[Campagne] [La Conspiration d'Innsmouth] [Pack 5] The Lair of Dagon / La Tannière de Dagon

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Bon, on va visiblement avoir les 5 talents de la boîte de base au niveau 4, pratique pour les decks "Cacher son jeu" des investigateurs bi-classés .

Nephthys c'est sympa : 1) quand on résout un jeton béni (peu importe le lieu du test), on ne le perd pas et 2) on peut soit faire des dégâts directs, soit en remettre 3 d'un coup dans le sac (pour les sceller sur une autre carte juste après ?).


Euh ... Lol ?
J'ai vu des joueurs expliquer qu'ils avaient réussi à faire 22 actions en un tour puis à jouer Jour de paie pour gagner 22 ressources, mais là il s'agit de faire des actions avec + 3 à chaque compétence ! Dans un deck Lola Hayes avec Leo de Luca, Hâte et Sursis, ça peut être amusant (même s'il faut bien calculer ses changements de rôle).


8 XP ! Jusqu'à 10 ressources mais la possibilité d'éloigner un ennemi (et éventuellement de s'en désengager) ou d'infliger les dégâts d'un ennemi (probablement 1 ou 2) à un autre.
Vu le prix assez élevé, je le vois plutôt dans un deck Marie Lambeau (avec David Renfield pour fournir les ressources) ou Dexter Drake (pour la réduction et éventuellement le retour en main).


Là comme ça je le vois dans le rôle d'un Partir perdant chez les qui veulent des ressources : 1) on le joue pour sceller 3 jetons maudit (qui ne gêne plus pour les tests qu'on veut réussir, 2) quand on veut rater un test, on utilise cette cartes, on se débarrasse d'un jeton maudit et on a de meilleures chances de rater son test et de bénéficier des effets de Partir perdant, Garder courage, Serrer les dents, Prédestiné, Patte de lapin (3), ...

Pour la flûte, pas besoin de plusieurs ennemis : il se fait ses dégâts sur lui-même, comme un grand ("any" pas "other"). C'est fort pour gérer la table mais ne fonctionne pas sur les élites.

Ouaip je ne vois bien que Nephthys de sexy...
Et Favor of the Sun qui peut être utile pour pas trop cher.

Les talents à 4 XP, à part peut être dans les pires difficultés du jeu sinon je trouve que ça n'a aucun intérêt.
L'Oeil peut être bourrin mais c'est tellement usine à gaz ou combo à surexploiter que j'en suis déjà fatigué.
La Flûte est cruellement affaiblie par le fait de ne pas fonctionner sur les Elites.
Favor of the Moon, à part servir dans un deck qui exploite les cartes générant des jetons maudit afin de les neutraliser je ne vois pas.
Ceci étant dit c'est peut être LA carte qui rendra le concept jouable...

Salut @AlexP, juste un petit message pour corriger le titre. The lair sera peut-être bien traduit par Le Terrier (ou plutôt "l'antre" ou encore "le repaire" ) mais Dagon restera Dagon ! Je te recommande d'ailleurs la lecture de la nouvelle éponyme ainsi que "The shadows over Innsmouth" si tu ne les as pas lues !

Plutôt une Tanière en fait.

Mis à jour avec le lien vers la VF et les images en français disponibles.

On a une idée de la date de sortie. Il n'y a plus rien sur le site de FFG.

C'est quand même casse-pied ce format découpé en petit bout...

Benestelle a écrit:

On a une idée de la date de sortie. Il n'y a plus rien sur le site de FFG.

FFG fidèle à lui-même ! C'est le cas pour l'ensemble de leur produit. La boite part de plus en plus en sucette...

Il y a apparemment un gros problème de coût de livraison depuis la Chine et / à cause d'un manque de containers.
Du coup les éditeurs retardent au maximum les expéditions pour limiter le coût.

A côté de ça, un éditeur allemand expliquait que si on demande aujourd'hui a un fabricant de jeu allemand de lancer une production, la production se fait ... dans 40 semaines.

On parlait de relocalisation suite au soucis de covid en Chine l'année dernière et au final c'est encore pire...
J'ai commencé perso un jeu de cartes indépendant en jcc. Les gars impriment en France. Je pense qu'il y aurait matière à réfléchir.

Benestelle a écrit:

Les gars impriment en France.  Je pense qu'il y aurait matière à réfléchir.

En matière de coût, la Chine surpasse tout ! Ses prix augmentent depuis quelques années mais elle reste bien moins cher que l'Europe (même en comptant les frais d'importation). La plupart des éditeurs seraient inexistant sans cette production asiatique.

Oui et non, la chine est moins chère car elle a les usines qui sortent la quantité. Aucune raison que la même usine (même cout de prod donc) soit plus chère en France.

Ce genre d'usines et extrêmement automatisé et les cout salariaux restent marginaux. C'est un simple choix politique en fait.

Si on laisse faire, la prochaine usine sera construite en chine est on est repartit pour un tour.

Bon, n'empêche que en gros, on est pas prêt d'avoir la suite de cette campagne donc...

Pour la campagne en cours, il faut quand même préciser que TOUS les paquets sont déjà imprimés depuis 1 an, et stockés dans les entrepôts FFG (car tous les paquets d'une même campagne sont imprimés en 1 seule fois)

C'est uniquement le modèle économique choisi qui fait qu'ils préfèrent écouler les paquets au compte-goutte un par mois, mais s'ils le voulaient, ils pourraient tout mettre en vente d'un coup.

Donc pas de soucis pour cette campagne, on aura la fin en mars et avril

Halrik a écrit:

Pour la campagne en cours, il faut quand même préciser que TOUS les paquets sont déjà imprimés depuis 1 an, et stockés dans les entrepôts FFG (car tous les paquets d'une même campagne sont imprimés en 1 seule fois)

J'oublie toujours ça tellement c'est contre-intuitif pour moi.

Oui et pourtant on le répète à chaque campagne

AlexP a écrit:

Halrik a écrit:

Pour la campagne en cours, il faut quand même préciser que TOUS les paquets sont déjà imprimés depuis 1 an, et stockés dans les entrepôts FFG (car tous les paquets d'une même campagne sont imprimés en 1 seule fois)

J'oublie toujours ça tellement c'est contre-intuitif pour moi.

Et c'est pourtant tellement logique...

Makoto a écrit:

AlexP a écrit:

Halrik a écrit:

Pour la campagne en cours, il faut quand même préciser que TOUS les paquets sont déjà imprimés depuis 1 an, et stockés dans les entrepôts FFG (car tous les paquets d'une même campagne sont imprimés en 1 seule fois)

J'oublie toujours ça tellement c'est contre-intuitif pour moi.

Et c'est pourtant tellement logique...

Ah. Pour moi c'est logique que, si en bout de chaîne (distribution), tu livres une fois par moi, à l'autre bout (expédition depuis la Chine) tu aies une fréquence voisine. Surtout que vu le nombre de références produites par FFG, je suppose qu'il pourraient réserver des jours de production à la fabrique de cartes des mois à l'avance. Et les retards / changements tardifs donnent l'impression que FFG n'a pas la maîtrise du planning, comme s'il fallait attendre que le produit arrive pour pouvoir le distribuer.

Je suppose que c'est d'avoir autant entendu dire que le stockage coûte cher qui me fait supposer que l'éditeur veut les jeux dans son entrepôt le moins de temps possible. Ou peut-être parce que pour les jeux de société hors JCE, j'ai entendu plus d'une fois des éditeurs expliquer que leur local de stockage est leur garage personnel.

Non, la distribution 1 fois par mois c'est pour des raisons d'achat des clients et de marketing de l'entreprise.

En sortant un pack tous les mois tu entretiens une communication permanente, tu occupes l'espace (tant en terme d'espace publicitaire qu'en terme d'espace intellectuel disponible de tes clients) là où de grosses sorties tous les 6 mois feraient un énorme buzz sur une courte durée suivi d'un immense espace de silence radio. Du coup c'est plus facile d'entretenir un sentiment d'envie permanente.
Car les clients JcE ne sont pas forcément client des autres produits de la boutique.

En sortant un pack tous les mois tu lisses à la fois tes rentrées d'argent et les dépenses de tes clients. Tu crées virtuellement des sortes d’abonnements à environs 15 € par mois. Le ticket d'entrée semble alors moins rédhibitoire pour les clients. Pour l'entreprise, en terme de trésorerie et de prévisionnel, c'est plus facile de gérer.

C'est d'ailleurs pour contourner cet obstacle du ticket d'entrée que l'entreprise essaye de changer la façon de concevoir ses produits, pour ne plus être dans une logique de gamme à accumulation de produits (comme les JcE d'opposition par exemple) mais dans une logique de chacun peut prendre ce qu'il lui plaît (d'où la sortie des packs d'investigateurs et l'extension des scénarios stand-alone).
Les joueurs peuvent plus facilement venir butiner, essayer le jeu, passer à autre chose, revenir...
Les accros et les complétistes, ceux là, quelque soit le modèle de distribution ils paieront de toute façon.

Voilà les raisons du modèle de distribution des packs tous les mois (une paye, un pack).

Oui le stockage coûte toujours cher à une entreprise mais le fret, la logistique et la manutention aussi. L'un dans l'autre je ne suis pas convaincu que recevoir des cycles entiers et en stocker une partie pendant 6 mois leur coûte plus cher que de devoir éclater l'arrivée en 6 fois et devoir stocker les produits à chaque fois.

Tu as bien résumer la politique commerciale de FFG Makoto. Elle peut s'entendre.

Mais force est d'avouer qu'en tant que joueur, c'est trèèèèèèèèèès frustrant de devoir attendre 6 mois pour avoir la campagne complète alors que tu sais que tout est déjà produit et stocké dans un entrepot du Havre ou d'un autre port ...

On devrait avoir le choix, ce serait le top. Achat tous les mois pour ceux qui veulent et en 1 fois pour les autres

Halrik a écrit:

On devrait avoir le choix, ce serait le top. Achat tous les mois pour ceux qui veulent et en 1 fois pour les autres

Oui mais l'humain est ainsi fait que s'ils laissaient le choix en fait beaucoup de joueurs de se mettraient même pas à ce genre de jeu. Il ne faut pas oublier qu'on est dans la sphère du loisir, c'est le compartiment de dépense qui est la variable d'ajustement par excellence dans la consommation des foyers. Sans compter que c'est aussi le domaine royal de l'achat compulsif.

Pourquoi il y a plus de gens qui râlent que c'est long à sortir que de personnes qui attendent que tout un cycle soit sorti pour tout acheter à la fin ?

Bon en vrai le fait de ne pas être sûr de pouvoir trouver les produits 6 mois après leur sortie joue pour beaucoup, mais ça c'est parce qu'ils ont une logique de gestion d'offre et de la demande de merde, qu'ils sont pusillanimes sur leurs volumes de productions et qu'ils veulent faire trop de choses en même temps... Parce que sinon rien ne l'empêcherait...

J'ai oublié de dire que ce système de diffusion est aussi moins casse gueule pour les revendeurs (qui se souvient de l'épisode Homelands de MtG ?) et que bon, quand toutes les boutiques prennent tes références c'est quand même mieux pour écouler ta came que quand c'est seulement les plus grosses écuries dans les grandes métropoles (et quand tu passes en grande distribution c'est royal buffet).

Moi j'ai réglé la question à ma manière, je réserve systématiquement les produits de la gamme chez mon revendeur préféré, je passe de temps en temps prendre les produits (histoire qu'il ne garde pas le stock pendant des plombes et que ça ne lui immobilise pas trop de trésorerie) et j'attaque la campagne après la sortie de l'avant dernier paquet. En général le temps que je fasse les parties le derniers paquet est sorti et je peux jouer tout le cycle d'une seule traite.

Et quand un renouveau sort je me refais la campagne correspondante.

Et dans les périodes de creux soit je me refais une ancienne campagne (en général avec les investigateurs d'un nouveau cycle quand la boîte sort) soit je joue à autre chose. Ce week-end j'ai fait une partie de VTES, hier soir j'ai terraformé mars en solo... J'ai encore le module solo du réveil de l'ours qui m'attend... Donc les derniers paquet ont encore un peu de temps pour sortir avant que je sois sur les dents ludiquement parlant !

Moi je refais encore et encore les vieilles campagnes mais je me précipite sur les cartes joueur dès que je les ai (parfois même je fais des proxies entre la sortie du spolier et du pack). Je n'ai toujours pas commencé Les Dévoreurs de rêves.

Makoto a écrit:

Ce week-end j'ai fait une partie de VTES

Il faut jouer les lundis ou mardis soir ! (En ligne avec Lackey et le Discord FR... Quoi ? Comment ? Mais non, j'ai pas joué de vampire hier soir ;D)

Stéphane81 a écrit:

Makoto a écrit:

Ce week-end j'ai fait une partie de VTES

Il faut jouer les lundis ou mardis soir ! (En ligne avec Lackey et le Discord FR... Quoi ? Comment ? Mais non, j'ai pas joué de vampire hier soir ;D)

Je ne me suis pas encore décidé à passer sous Lackey.