[Campagne][le cercle brisé][Pack 2] Le Salaire du Péché / The wages of sin

lonewolf a écrit:

En multi rituel prenant les indices par 2 sera plus rentable si vous faites moins d'actions d'enquête.

À condition de pas foirer son premier tirage

Pour moi la plus grosse force de Sixième Sens, c'est pas tant de ne pas être limité en charge, c'est vraiment d'être le seul Sort du jeu à l'heure actuelle (ou presque) à avoir un bonus au lieu d'un malus quand on tire un là où la majorité ont un malus*. Un peu de la même manière qu'Agnes qui transforme le malus de Flétrissement en bonus via sa capacité. Juste ça justifie l'utilisation de la carte. Sinon je suis d'accord sur le fait que c'est Zoey qui en bénéficiera le plus (cf mon premier post à ce sujet). En plus, Zoey qui a un sixième sens, c'est fluff et ça j'aime !
À noter également que plus le jeu se développera, plus la carte sera forte car on bénéficiera potentiellement (j'espère en tout cas) de plus en plus de moyens de gérer le Chaos Bag. Soit en piochant 2 jetons au lieu de 1, soit en scellant un jeton à utiliser au moment opportun... bref, plus il y aura de moyens de choisir quand piocher un et donc quand enquêter dans le lieu voisin à 5 de valeur occulte en utilisant le 1 de valeur occulte de son lieu actuel, plus ce sera fort ^^.

* Et non, je ne dis pas ça parce que je titre toujours systématiquement des ... bon ok, si un peu quand même...

Je suis surtout heureux pour Ashcan Pete, on disait tout le temps que le vrai investigateur, c'était Duke!
C'est pour ça que je mettais systématiquement Flétrissement Chez Ashcan Pete, pour lui faire faire des choses par lui mm et pas se reposer uniquement sur son chien!
Là, il va avoir des choses à faire par lui mm et efficacement durant son tour!

De mon côté, sur qu'elle finira dans un de mes decks.
Mais pas parce qu'elle fonctionne sans charge.
Pas non plus parce qu'elle donne un bonus pour les jetons chaos là ou la majorité des cartes mystiques donnent un malus pour les même jetons. Non ...
Juste parce que l'illustration est sublime ça devrait pas être un critère, mais bon la plupart du temps je cherche plus à faire du fun/fluffy que de l'optimisé, alors bon ^^
Une chance que l'illustration de la matraque ou du cran d'arrêt soit pas folle, ça me dispense quelques tirages douteux

C'est marrant de voir Rite de Recherche passer de carte intéressante à classeur en tout cas ^^ Parfois j'entend parler de la hausse de la difficulté des campagnes qui sont contrebalancées par l'augmentation progressive du card-pool, mais là c'est assez flagrant en voyant face à face les deux cartes, dont la fonction est similaire (sort d'investigation par la volonté) mais l'efficacité de l'une sur l'autre déjà indéniable ...

Je trouve cette carte intéressante, car elle offre une nouvelle possibilité de recherche pour les investigateurs ayant accès à mystique avec une meilleur valeur de volonté par rapport à la recherche.

Sachant qu'il y avait uniquement rituels de recherche et attirés par la flamme.

phorcys a écrit:

De mon côté, sur qu'elle finira dans un de mes decks.

Une chance que l'illustration de la matraque ou du cran d'arrêt soit pas folle, ça me dispense quelques tirages douteux

Comme quoi .... Moi c'est l'illustration du Cran d'arrêt qui, justement, me le ferait jouer dans un deck (mais la version xp, faut pas déconner non plus)

phorcys a écrit:

C'est marrant de voir Rite de Recherche passer de carte intéressante à classeur en tout cas ^^ Parfois j'entend parler de la hausse de la difficulté des campagnes qui sont contrebalancées par l'augmentation progressive du card-pool, mais là c'est assez flagrant en voyant face à face les deux cartes, dont la fonction est similaire (sort d'investigation par la volonté) mais l'efficacité de l'une sur l'autre déjà indéniable ...

Houlà ! Tu va vite en besogne ! Le Rituel de recherche ça reste 2 indices/test réussi et la risque de finir son tour en piochant un jeton spécial, c'est si grave ?
- 1ère action : ne pas faire de utiliser le rituel de recherche, enquêter "à la main" à la place, ou avec la Lampe, ou faire n'importe quelle autre action,
- 2ème action : envisageable :
----> tu réussis sans jeton spécial : il te reste une 3ème action et tu as eu tes 2 indices
----> tu réussis avec jeton spécial : tu perds ta 3ème action mais tu as eu tes 2 indices
----> tu rates sans jeton spécial : tu as perdu une charge mais tu peux retenter ta chance
----> tu réussis avec jeton spécial : tu as perdu une charge et ton tour s'arrête
- 3ème action : l'idéal vu qu'au pire tu ne perds que ta fenêtre de fin de tour.

mogwen a écrit:

Je suis surtout heureux pour Ashcan Pete, on disait tout le temps que le vrai investigateur, c'était Duke!

Ben ouais mais ça, ça ne change pas !!
Ne serait-ce que par le déplacement associé à sa capacité d'enquête Duke reste l'investigateur principal !!

J'avais teasé le changement de meta du fait de cette carte (et d'une autre dans le même pack)
Pour moi c'est une erreur de sortir cette carte. Ca veut dire désormais que les mystiques et affiliés ont assez de cartes pour faire reposer leur investigation entièrement sur leur volonté. Et maintenant avec Sign magik, vous pouvez jouer plus que deux arcanes.
Un peu ras le bol du déséquilibre des factions dans le jeu (c'est quand même dommage d'avoir les cartes les plus funs et les investigateurs les plus nuls)

Fishiste a écrit:

Pour moi c'est une erreur de sortir cette carte. Ca veut dire désormais que les mystiques et affiliés ont assez de cartes pour faire reposer leur investigation entièrement sur leur volonté.

Oui, ça manque d'une contrepartie, un "vous devez enquêter dans un lieu connexe adjacent" ou alors une carte pas chère mais qu'on remonte en main si on pioche le mauvais jeton, ou n'importe quoi d'autre.

Fishiste a écrit:

Un peu ras le bol du déséquilibre des factions dans le jeu (c'est quand même dommage d'avoir les cartes les plus funs et les investigateurs les plus nuls)

Tu parles des truands ?

Ça reste un jeu coopératif. On s'en fiche un peu de l'équilibrage. La carte apporte un nouveau choix pour la recherche en mystique sans XP ce qui est une bonne chose. Comme le hachoir sorti en survivant dans le pack précédent qui offre une alternative à la batte de baseball.

Ca a beau être un jeu coopératif, ça peut devenir lassant pour ceux qui veulent jouer en solo ou dans des modes de difficultés supérieur de devoir trop se restreindre sur ce qu'ils peuvent vraiment jouer pour trouver plaisir à faire des parties sans se faire déboîter.

C'est un peu ce qui m'a fait quitter le SdA, il était compliqué de passer la majorité des scénarios si on sortait des archetypes de jeu standards... (et le manque d'un vrai mode campagne).

Fishiste a écrit:

J'avais teasé le changement de meta du fait de cette carte (et d'une autre dans le même pack)
Pour moi c'est une erreur de sortir cette carte. Ca veut dire désormais que les mystiques et affiliés ont assez de cartes pour faire reposer leur investigation entièrement sur leur volonté. Et maintenant avec Sign magik, vous pouvez jouer plus que deux arcanes.
Un peu ras le bol du déséquilibre des factions dans le jeu (c'est quand même dommage d'avoir les cartes les plus funs et les investigateurs les plus nuls)

Je suis d'accord, cette carte n'aurait pas dû sortir. Déjà c'est la première carte pour laquelle un pion pénalisant devient un avantage (avec un jim culver, tirer un crâne c'est le jackpot!), elle est tellement puissante(pas chère, pas d'XP, pas de charge) qu'elle rend obsolète une ancienne carte, et elle transforme presque les mystiques en des découvreurs d'indices plus puissants que les chercheurs.
Je trouve que c'est un peu la même erreur que avec la clé d'Ys, c'est trop puissant

Fishiste a écrit:

Ca veut dire désormais que les mystiques et affiliés ont assez de cartes pour faire reposer leur investigation entièrement sur leur volonté.

En soi ça ne me choque pas que des mystiques fassent leur affaire à dénicher des indices. Dans cet univers il y a assez d'indices pour les chercheurs dans le monde réel et pour les sorciers dans le monde du chaos . Par contre il manque clairement une contre partie. Là c'est le beurre, l'argent du beurre, et le sourire de la crémière. Jouer cette carte c'est un coup à se mettre le DR et le chaos bag à dos

En parlant de la contrepartie, j'avoue ne pas comprendre la phrase:
"You may use either shroud value"

Cela veux dire que tu utilise également la valeur occulte du lieu connexe ?

Avec ma chance au chaos bag, je peux être sur de toujours tirer ce qui m'arranger le moins.

Benestelle a écrit:

En parlant de la contrepartie, j'avoue ne pas comprendre la phrase:
"You may use either shroud value"

Tu choisis la valeur occulte soit du lieu où tu te situes soit du lieu où tu dois enquêter (en cas de ).

Citation :

Un peu ras le bol du déséquilibre des factions dans le jeu

Assez d accord.  Même si c'est coopératif,  pour s'amuser il faut que tout le monde autour de la table apporte sa pierre a l avancee du scenar,  ait ses moments de gloire etc. ..
Une table ou le mystique avancez le scenar et déboite les monstres pendant que le survivant fait de pieds et des mains avec ses cartes qui compensent les échecs..ça peut blaser.
Donc si tout le monde converge vers une ou deux classes pour trouver sa place dans le groupe,  c'est dommage.  Surtout si naturellement tu n'est pas attiré par une classe un peu faible.
Et certes dans l absolu c'est moins gênant qu'en compétitif,  mais inversement en compétitif si tu veux gagner a tout prix c'est plus"facile" de sacrifier le coeur pour la raison.  Dans un jeu si se veut narratif,  la base c'est quand même d être aussi libre que possible dans les choix de gameplay.

Donc j'aimerai plus d équilibre, ou plus de diversité disons.

Quand tu tire un jeton spécial, tu désigne un lieu connecté au tien révélé, tu peux enquêter soit dans ton lieu, soit dans le lieu désigné en choisissant la valeur occulte qui t'arrange.
Elle est pas belle la vie?

Un peu d'amour pour nos pauvres survivants ne serait pas de refus! Surtout en termes d'Upgrades où là c'est le désert de Gobi!

mogwen a écrit:

Un peu d'amour pour nos pauvres survivants ne serait pas de refus! Surtout en termes d'Upgrades où là c'est le désert de Gobi!

[Mode Troll /on]
Et encore, je pense qu'on a plus de chance de rencontrer des choses intéressantes dans le désert de Gobi que dans les upgrades des cartes
[Mode Troll /off]



Pour revenir à la carte spoilé, franchement à part en Mystique solo où je vois un vrai intérêt à la jouer (et sur ce point là je comprend l'agacement de certains), en multi ça ne remplace pas un vrai chercheur et il y a beaucoup d'autres solutions qui restent plus efficaces pour de l'appoint.

Du coup je ne pense pas que je verrais beaucoup cette carte en jeu...

Tu as raison, mais ça apporte plus de polyvalence à certains investigateurs. Si je joue Zoey en duo je vais avoir aussi envie de participer aux enquêtes, et cette carte est une option valable.
Je pense à Ashcan Pete dont on dit souvent que c'est Duke, le vrai investigateur, eh ben ça lui donnerait quelque chose à faire par lui même et plutôt bien si Peter Sylvestre est de la partie!

The Pit a écrit:

Assez d accord.  Même si c'est coopératif,  pour s'amuser il faut que tout le monde autour de la table apporte sa pierre al avancee du scenar,  agir serré moments de gloire etc. ..
Une table ou le mystique avancez le scenar et déboite les monstres pendant que le survivant fait de pieds et des mains avec ses cartes qui compensent les échecs..ça peut blaser.
Donc si tout le monde converge vers une ou deux classes pour trouver sa place dans le groupe,  c'est dommage.  Surtout si naturellement tu n'est pas attiré par une classe un peu faible.
Et certes dans l absolu c'est moins gênant qu'en compétitif,  mais inversement en compétitif si tu veux gagner a tout prix c'est plus"facile" de sacrifier le coeur pour la raison.  Dans un jeu si se veut narratif,  la base c'est quand même d être aussi libre que possible dans les choix de gameplay.

Donc j'aimerai plus d équilibre, ou plus de diversité disons.  

C'est marrant car lors de ma dernière partie à 4. J'étais en mystique avec Jim, accompagné de Rita, Ursula et Joe. Pas moyen d'avoir les bon sorts au bon moment et j'ai un peu eu l'impression de faire figuration, pendant que Ursula et Joe enquêtais et que Rita gérait les monstres à tour de bras.

Je vais pas me plaindre j'adore la classe de mystique.
J'ai déjà vu Jim complètement inutile et idem pour Sefina (bon ça vient p'etre du joueur qui n'a pas de chance, vu que c’était lui à chaque fois. salut erik :p).

J'ai joué Marie en enquêtrice et jamais je n'aurais mis ce sort dans mon deck, je me demande même si j'avais le rituel de recherche. Je suis parti sur vision ésotérique (qui marcherai bien avec 6eme sens).
C'est une corde de plus à l'arc des mystiques (et ceux qui y ont accès) qui ont en déjà pas mal.

Il reste plus qu'a sortir un soutient sans charge "la plume plus forte que l'épée" en chercheur, avec une action combattre sous l'intellect.

Bah y a déjà Le Pouvoir de l'Esprit...

Makoto a écrit:

Pour revenir à la carte spoilé, franchement à part en Mystique solo où je vois un vrai intérêt à la jouer (et sur ce point là je comprend l'agacement de certains), en multi ça ne remplace pas un vrai chercheur et il y a beaucoup d'autres solutions qui restent plus efficaces pour de l'appoint.

Du coup je ne pense pas que je verrais beaucoup cette carte en jeu...

Et un "enquêteur secondaire" ? Lors d'une partie à 3-4 donc ?

Khudzlin a écrit:

Bah y a déjà Le Pouvoir de l'Esprit...

Oui, mais juste un événement pour un tour et pas de bonus de dégâts.

Il y a aussi "J'ai un plan", mais dans mes parties il ne se déroule jamais comme prévu...