Troisième édition du plateau

FFg ressort Horreu à Arkham, le jeu de plateau pour la troisième fois. Ils nous ont même préparé un livre à part de la boite de jeu. Évidemment, ça réutilise les mêmes illustrations ;p

Hé bien, je n'avais pas les deux premières éditions....
Du coup.... je vais être obligé

Et voilà l'annonce FR : http://www.fantasyflightgames.fr/news/article/horreur_a_arkham_3e_edition

Beaucoup de jeux Arkham. Je ne vois pas trop la différence entre ça et Les Demeures de l'Épouvante par exemple...

Je vais faire hyper simple (voire simpliste) :

Dans toute la gamme, les investigateurs (d'ailleurs ce sont à chaque fois les mêmes, pas forcément dans le même ordre) se retrouvent à combattre des créatures du Mythe. Ce qui change, c'est l'échelle.

- Demeures de l'Épouvante : on reste à l'intérieur d'une... demeure, et on se déplace de pièce en pièce.
- Horreur à Arkham : on reste à l'intérieur d'une ville, comme... Arkham. On se déplace de rue en rue (ou quartiers).
- Contrées de l'Horreur : Là, c'est carrément à l'échelle du monde. On se déplace de pays en pays.

Après, les gameplays sont évidemment différents, mais je ne suis pas vraiment un spécialiste, n'ayant vraiment joué qu'aux Demeures (que j'adore... il faudrait que je me procure la V2...).

EDIT : en ce qui concerne le jeu de carte, on se rapproche le plus souvent du jeu de plateau éponyme, ce qui est assez cohérent en fait.

Merci pour tes explications

Possédant les Demeures V2 je te confirme que c'est sympa. Cependant, ma grosse critique serait que les parties sont "trop" longues. Pour une estimation de 180 minutes on s'est des fois retrouvés à 5 joueurs à faire des parties de 4h. Et le jeu est extrêmement punitif (en même temps hein). Les figurines ne tiennes pas sur les socles... Bref un peu déçu des Demeures de l'Épouvante pour ma part.

Je vois un paquet d'illustration qui vienne du JCE, c'est dommage, je voudrais voir plus d'illustration inédites. Par contre je suis hypé par la carte modulable entièrement illustré. Franchement ça me donnerais envie d'essayer de l'utiliser pour les Masques de Minuit par exemple. La précédente carte d'Arkham était peu illustré avec uniquement des vignettes pour les lieux importants.
Trés content de voir que l'on peut désormais avoir une illustration diaporama de tout Arkham. Préssé de voir ce qu'il feront de Dunwich, Kingsport et Insmouth !!!
D'ailleurs je salut aussi la cohérence artistique entre les jeux Arkham files, si vous regardez la carte, vous reconnaîtrez peut-être la Station de Police et le resto de Velma dont l'aspect est le même que ceux des cartes du premier pack du cycle 3, ou encore le cimetière, la bella luna.

phorcys a écrit:

Je vois un paquet d'illustration qui vienne du JCE, c'est dommage, je voudrais voir plus d'illustration inédites.

phorcys a écrit:

D'ailleurs je salut aussi la cohérence artistique entre les jeux Arkham files, si vous regardez la carte, vous reconnaîtrez peut-être la Station de Police et le resto de Velma dont l'aspect est le même que ceux des cartes du premier pack du cycle 3, ou encore le cimetière, la bella luna.

Tu serais pas un peu schyzo sur les bords ?

Plus sérieusement, ils ont une base de données d'images pour la gamme, et ils les utilisent de jeux en jeux, justement pour la cohérence.
Il me semble d'ailleurs que pas mal d'illustrations du JCE existait déjà avant.

CastorJo a écrit:

phorcys a écrit:

Je vois un paquet d'illustration qui vienne du JCE, c'est dommage, je voudrais voir plus d'illustration inédites.

phorcys a écrit:

D'ailleurs je salut aussi la cohérence artistique entre les jeux Arkham files, si vous regardez la carte, vous reconnaîtrez peut-être la Station de Police et le resto de Velma dont l'aspect est le même que ceux des cartes du premier pack du cycle 3, ou encore le cimetière, la bella luna.

Tu serais pas un peu schyzo sur les bords ?

Plus sérieusement, ils ont une base de données d'images pour la gamme, et ils les utilisent de jeux en jeux, justement pour la cohérence.
Il me semble d'ailleurs que pas mal d'illustrations du JCE existait déjà avant.

Je salut la cohérence dans la représentation d'Arkham à travers les différents jeux. On peut être maintenir la cohérence juste en gardant en gardant des éléments reconnaissables. Bien sur on as pas vu tout le contenu du jeu, mais au fur et à mesure, la banque d'illustration grandit. Je ne vais parler que pour moi, mais les illustrations sont pour moi un vrai argument d'achat.
Seule la nouvelle carte d'Arkham m'as vraiment emballé dans l'aspect du jeu, bien que n’ayant jamais joué à Arkham ou Eldritch le concept me plait beaucoup.
Par exemple, l'illustration de Nyarlathotep, ou celle de la "Wrath" des dernières annonces pour Eldritch Horror et Mansions of madness donnent vraiment envie.
D'ailleurs le nombre d'illustrations inédites dans les cartes rencontres du JCE est très important en proportion comparativement aux autres jeux Arkham Files.

Je voyais les Contrées de l'Horreur comme une "nouvelle édition" d'Arkham V2 qui n'était pratiquement plus distribué il y a quelques temps. Les différences sont elles vraiment conséquentes pour justifier l'achat de la V3 si on a déjà les Contrées ? je n'ai fait qu'une partie de la V2 d'Arkham et je trouvais le jeu très proche des Contrées (il était juste plus immersif mais moins fluide que les Contrées).
je demande ça car ce serait bête de prendre la V3 pour se retrouver avec un jeu très similaire aux Contrées que je possède déjà.

Ceci dit, j'aime beaucoup la construction du plateau de cette V3.

LordStark a écrit:

Beaucoup de jeux Arkham. Je ne vois pas trop la différence entre ça et Les Demeures de l'Épouvante par exemple...

Sur le papier, les deux jeux (Arkham et les Demeures) semblent assez proches, mais dans la pratique, non. Pour moi, avec les Demeures, on est à la limite de l'expérience roleplay, avec différents scénarios et un maître du jeu (qu'on peut remplacer en V2 par une application). C'est presque une adaptation de JdR ou d'un film d'horreur sur plateau. Je trouve ça particulièrement réussi.

Arkham offre aussi une expérience immersive mais on reste sur un pur jeu de plateau, ou le tirage des cartes réinvente chaque partie. C'est très chouette, mais ici pas de scénario particulier, pas de maître du jeu.

Par contre, on est d'accord qu'on retrouve des éléments similaires : mêmes illustrations, mêmes monstres, mêmes investigateurs, mêmes objectifs de jeux (combat + investigation).
Ceci pour dire qu'il me semble plus logique de posséder Arkham jeu de plateau + les Demeures + (le JCE bien sûr!).
Cela me semble moins logique de posséder et Arkham et les Contrées tant l'expérience ludique me semble similaire, mais je me trompe peut-être.

phorcys a écrit:

Je vois un paquet d'illustration qui vienne du JCE, c'est dommage

C'est plutôt l'inverse. Ils ont une banque de données énormes niveau illustrations avec leurs différents jeux (HàA plateau, les Contrées, la Demeure, le Signe des Anciens) et certaines sont bien évidemment recyclées. Donc le JCE n'y échappe pas et même s'il doit y avoir des illustrations inédites, elles sont majoritairement issues des autres jeux (ce qui est tout à fait normal ceci dit si on veut un peu de cohérence).

L'argument de la cohérence, il est beau, il est gros. Non mais ne rêvez pas : c'est du recyclage. FFg pratique le recyclage avec toutes ses licences. Lorsqu'ils ont repris Legend of the Five Rings, les illustrations de l'ancien jeu était dans le prix. Payer une équipe d'illustrateur pour cinq jeux au lieux d'un seul a quelques avantages (cohérence, amélioration de la banque d'image, etc.) mais le principal attrait pour l'éditeur, c'est l'aspect économique.

Pour en revenir au jeu, j'ai joué à Horreur à Arkham v1, au Contrée de l'horreur et au Demeure de l'épouvante v1. Les Contrée sont en effet un Arkham plus fluide mais moins immersif. Mes meilleurs souvenir venant du HàA, il reste mon favori. (Non, rien ne remplacera jamais la perte de santé mentale à coup de mémé qui compte ses pièces ;p)
Le Demeure m'a saoulé. Certains (et pas seulement ici) le compare à un Jdr mais je ne suis pas d'accord : le jeu est bien trop limité et incohérent (cfr. la gestion du feu, rien que ça). Avec les potes, on s'est vite dit qu'il valait mieux faire une bonne soirée jeu de rôle.

Stéphane81 a écrit:

mais le principal attrait pour l'éditeur, c'est l'aspect économique.

On est d'accord là dessus ^^ Après, si au passage, l'éditeur en profite pour offrir une cohérence visuelle plaisante à sa gamme, on va pas cracher dessus C'est principalement ce qui m'a fait aimer ces jeux : les illustrations et la cohérence visuelle entre les jeux de la gamme.
On parle bien de cohérence visuelle des jeux, car dans l'oeuvre de Lovecraft, il n'y a pas tellement de cohérence car ça n'intéressait pas l'auteur lui-même.

Citation :

Certains (et pas seulement ici) le compare à un Jdr mais je ne suis pas d'accord : le jeu est bien trop limité et incohérent

Oui et non. Évidemment, pour un rolliste averti, il vaut mieux jouer à un pur JdR, mais pour des novices comme moi, découvrir le jeu "roleplay" à travers les Demeures, c'est très sympathique. Cela te donne un aperçu d'un univers (le JdR) et peut potentiellement donner envie d'essayer cet univers. Personnellement, j'ai commencé les jeux de plateau l'an dernier. Je n'y connaissais rien. Et je connais toujours rien des JdR. C'était un univers qui m'intéressait pas. Aujourd'hui, après des parties d'Arkham JCE, des Demeures (et d'autres jeux, type 7th Continent), ça me donne envie de découvrir le JdR.
L'appréciation des Demeures doit dépendre du public qui y joue ^^

Après, je te l'accorde, je ferai pas plus de deux parties des Demeures par an. C'est sympa mais pas ultra addictif. Alors que je pourrais faire plusieurs parties du JCE chaque jour ^^

Pour ma part, le principal défaut des demeures c'est surtout que le rapport coût/rejouabilité est vraiment naze, couplé à un système de jeu très lourd. C'est pour ça qu'après avoir fini les scénarios, je l'ai revendu.
Pour le débat jdr, je trouve que depuis HàA jdp, cette gamme cherche à faire du jdr simplifié: chaque joueur a un personnage avec ses propres caractéristiques et avec son équipe joue contre "l'environnement" géré par les règles de jeu (ou l'ordinateur pour demeures).
Pour ma part je n'ai jamais joué aux contrées de l'horreur mais par contre horreur à arkham plateau est vraiment un de mes jeux favoris (en plus de m'avoir fait plonger dans le "mythe"). Je ne pense pas aller vers la nouvelle version, plutôt prendre les extension de l'actuelle tant qu'ils sont encore disponibles ^^

Pour ma part j'attend de voir les régles mais je pense me laisser tenter. Par contre je viens de regarder le trailer et à la toute fin, à coté de la boite on peut voir la planche d'un 3eme grand ancien : Umordoth !! C'est sympa de le voir ailleurs, je le prenais pour une sorte de "on-ne-va-gacher-un-vrai-ancien-pour-une-mini-campagne-tutoriel" mais peut-être que son lore sera plus développé ici ??
C'est quand même curieux, d'habitude il ne mettent dans les boites de base de leurs jeu de plateau que des têtes connus comme Yog, Shub, Hastur...Parce que je sais pas vous mais j'ai cherché si ce grand ancien existe ailleurs dans la littérature du mythe et j'ai rien trouvé. Le seul grand-ancien inventé par FFG dans un jeu de plateau jusqu’as présent ...

CastorJo a écrit:

Je vais faire hyper simple (voire simpliste) :

Dans toute la gamme, les investigateurs (d'ailleurs ce sont à chaque fois les mêmes, pas forcément dans le même ordre) se retrouvent à combattre des créatures du Mythe. Ce qui change, c'est l'échelle.

- Demeures de l'Épouvante : on reste à l'intérieur d'une... demeure, et on se déplace de pièce en pièce.
- Horreur à Arkham : on reste à l'intérieur d'une ville, comme... Arkham. On se déplace de rue en rue (ou quartiers).
- Contrées de l'Horreur : Là, c'est carrément à l'échelle du monde. On se déplace de pays en pays.

Après, les gameplays sont évidemment différents, mais je ne suis pas vraiment un spécialiste, n'ayant vraiment joué qu'aux Demeures (que j'adore... il faudrait que je me procure la V2...).

EDIT : en ce qui concerne le jeu de carte, on se rapproche le plus souvent du jeu de plateau éponyme, ce qui est assez cohérent en fait.

N'oublions pas Le signe des Anciens ! (gameplay basé sur des dés)

Après peut être que cette 3eme édition inclu des nouveaux mécanismes
(déjà le plateau de jeu est différent)

Halion a écrit:

L'appréciation des Demeures doit dépendre du public qui y joue ^^

Je ne peux qu'approuver. J'étais déjà un rôliste plus qu'amateur lorsque j'ai testé le jeu. Le plus frustrant est de penser à une action et de ne pas pouvoir la faire car ce n'est pas prévu. Sans parler de la gestion "mécanique" de certains éléments (qui devrait bien plus "sauvage").

Malarias a écrit:

Après peut être que cette 3eme édition inclu des nouveaux mécanismes

Jene doute pas qu'il y en aie mais LA question est : cela en vaut-il le coup ?

Je penses qu'il faut laisser sa chance au jeu tout dépendra des mécaniques qui seront proposés

Je ne sais pas si les gens se rappel de l'ancienne version mais rien que l'installation il fallait une table de fou furieux sans même parler des extensions qui rajoutaient encore des lieux.

Les mécaniques étaient très lourdes et une partie à 4 se résumaient par " je bloque un week end entier"

le choix de se frotter avec tel ou tel grand ancien n'avait qu'un impact mineur sur la partie
(A contrario des contrée de l'horreur où là les mécaniques du jeux changeaient réellement)

Le système de "taquet" que l'on pouvait modifier à chaque entretien n'avait pas forcement d'intérêt et à mon sens rendait le jeu confus

Après de ce que l'on peux voir de la présentation à l'heure actuel c'est un système de chaos bag/cup
similaire au JCE,
les tests seront effectués sur le même système de pour les contrée de l'horreur avec le savoir/influence/observation/force/esprit

Sans faire trop de spéculation il semblerait que cette 3eme version soit une sorte de melting pot de tout ce qui à déjà été sortie.

Ce que je vois sur tous les forums, c’est que tous ceux qui ont investi déjà sur la 2eme édition ou sur Eldritch sont pas intéressés. Les autres (mais qui sont sur ces forums donc les amateurs de l’univers), sont très intéressés. Reste à savoir si les seconds sont suffisamment nombreux. Ou si FFG arrive à intéresser les premiers avec les améliorations portées aux jeu.

Pour ma part, je pars du principe qu’à chaque nouveau jeu, FFG s’ameliore et reprend le meilleur des jeux précédents. L’effet melting pot évoqué dans le post précédent. Comme j’ai les Demeures et le LCG mais ni la 2eme édition ni les Contrees, il y a de grandes chances que j’acquiere celui là. En fait, c’est même déjà acté. La seule question, c’est VF ou VO. Si on a les mêmes délais que les Demeures, j’hesite vraiment.

Vivement plus de news sur les règles!

PS Et en plus il y a Dexter dans le roster initial!!

Je n'ai aucune version de ce jeu, donc c'est déjà acté pour moi.
Et pour les délais, d'après nelow c'est censé être sortie simultanée VF/VO (aux impondérables près...)

Envoyé depuis l'appli Topic'it

Elle l’a écrit où?

Pour ma part à l'instant T,
En voyant ce que FFG propose ca me donne envie de jouer au jce au contrée de l'horreur mais pas à leur V3 visuellement rien que le plateau ne me donne pas envie...

Envoyé depuis l'appli Topic'it

Malarias a écrit:

Pour ma part à l'instant T

Le jour "J", l'heure "H" et l'instant "I", je vois bien. Mais l'instant "T" ?! C'est onze jours plus tard ?

Fishiste a écrit:

Ce que je vois sur tous les forums, c’est que tous ceux qui ont investi déjà sur la 2eme édition ou sur Eldritch sont pas intéressés. Les autres (mais qui sont sur ces forums donc les amateurs de l’univers), sont très intéressés. Reste à savoir si les seconds sont suffisamment nombreux. Ou si FFG arrive à intéresser les premiers avec les améliorations portées aux jeu.

Pour ma part, je pars du principe qu’à chaque nouveau jeu, FFG s’ameliore et reprend le meilleur des jeux précédents. L’effet melting pot évoqué dans le post précédent. Comme j’ai les Demeures et le LCG mais ni la 2eme édition ni les Contrees, il y a de grandes chances que j’acquiere celui là. En fait, c’est même déjà acté. La seule question, c’est VF ou VO. Si on a les mêmes délais que les Demeures, j’hesite vraiment.

Vivement plus de news sur les règles!

PS Et en plus il y a Dexter dans le roster initial!!

De mémoire, le délai entre la VO et les VT des Demeures est principalement lié à la spécificité de traduction de l'application tablette (beaucoup plus long et rébarbatif que des cartes à traduire ^^). Ici ce n'est pas le cas donc les timings devraient être similaires à ceux de tous les autres jeux de plateau.