[Campagne][Le Chemin vers Carcosa][Pack 4]The Pallid Mask / Le Masque Blême

atlov a écrit:

Par contre j'en vois beaucoup parler de l'interaction de rencontre fortuite xp avec l'homme aux gants rouges. Si c'est juste pour lui jouez plutôt la version 0xp. Pour le moment la version xp me semble surtout jouable dans un Minh (vu la profusion d'alliés chercheurs "jetable") voir dans un wendy : je defausse leo pour l'effet de wendy et hop, leo de lucas pour 2 (ou tout autre allié cher)

Euh, le coût de rencontre fortuite est de X où X est le coût de l'allié récupéré. Quelque chose m'aurait-il échappé ?

Oui tu as raison Shep pour le coût.

En revanche la version Xp ne sert pas à grand chose pour l’homme aux gants rouge car le gros avantage de la version Xp c’est que l’allie n’est pas défaussé à la fin du round. Or le ganté rouge se défausse de toute façon à la fin de la prochaine phase de mythe.

De plus la version normale ne coûte que 1 donc parfaite pour l’homme en rouge

Nan mais en vrai vous vous faites chié pour récupérer pour rien pour l'homme aux gants rouge: il suffit de jouer Yorick ^^

Oui tu a raison shep j'ai confondu avec autre chose pour mon histoire avec leo de lucas.

La critiques est en ligne sur le site depuis vendredi
J'ai oublié de le dire ^^

Et ben les gars, j'ai jamais été aussi peu en phase avec les reviews! Ce qui n'empêche pas de vous remercier pour elles!

Guet apens, je vous laisse le tester, mais à ce prix là vous allez vite en revenir AMHA.
Ca fait trois ressources, 2 actions 2 tests dont un qui ne laisse pas de place à l'erreur, pour tuer n'importe quel ennemi non élite (qui ont généralement 3-4 points de vie en moyenne) Ca peut rentrer dans certains decks mais ca va vite finir en classeur surtout.

Regardez ça!, c'est quand même bien de la boue aussi! Ca donnerait deux icones d'un des trois skills, je ne dis pas. Mais là, si vous ne trouvez pas mieux à mettre dans votre deck, c'est qu'il vous manque des packs! (quand je vois qu'il a un auto-include et pas le Derringer!)

Et sinon, sans que ça rende la carte géniale : Divination xp, le gain c'est surtout que maintenant vous économisez trois actions. Visiblement, vous êtes au moins deux à ne pas avoir vu que c'était l'apport majeur.

Fish, t'as même pas vu que "regardez ça" est combo avec la serpillière (c'est à dire la carte "volonté de survivre"). Les orphelines et les punks à chien ont le droit de se la jouer !

C'est de la serpillière auto-financée quand même !

Fishiste a écrit:

Guet apens, je vous laisse le tester, mais à ce prix là vous allez vite en revenir AMHA.
Ca fait trois ressources, 2 actions 2 tests dont un qui ne laisse pas de place à l'erreur, pour tuer n'importe quel ennemi non élite (qui ont généralement 3-4 points de vie en moyenne) Ca peut rentrer dans certains decks mais ca va vite finir en classeur surtout.

Guet-apens à exactement le même coût et les même conditions qu'attaque par derrière. La différence c'est le one shoot. Alors oui si tu considères déjà l'attaque par derrière comme étant injouable celle ci  c'est de la boue aussi. Moi de mon coté j'y vois un kill pour 2 actions dont une qui me permet de me mettre a l'abris si la seconde tourne mal. Mais dans une classe où est l'attribut le plus rependu et où Peter est plus qu'omnipresent se serait pas de bol

Fishiste a écrit:

Et sinon, sans que ça rende la carte géniale : Divination xp, le gain c'est surtout que maintenant vous économisez trois actions. Visiblement, vous êtes au moins deux à ne pas avoir vu que c'était l'apport majeur.

Oui je confirmes avoir vu la différence entre et mais comme expliqué, pour moi ça ne vaut pas 3xp et je préfères gardé des slots d'arcanes pour autres choses.

D'ailleurs c'est marrant mais j'ai l'impression que dégourdi aurait eu sa place dans ce pack: chaque classe aurait eu une carte compétence à trois icones différentes qui a un petit bonus en accord avec sa classe (les mystique font encore leurs originaux mais ça reste dans l’idée). ça avec le fait que les survivants n'aient pas de cartes à xp dans la deluxe donne l'impression d'un petit changement.

Fishiste a écrit:

Et ben les gars, j'ai jamais été aussi peu en phase avec les reviews! Ce qui n'empêche pas de vous remercier pour elles!

Guet apens, je vous laisse le tester, mais à ce prix là vous allez vite en revenir AMHA.
Ca fait trois ressources, 2 actions 2 tests dont un qui ne laisse pas de place à l'erreur, pour tuer n'importe quel ennemi non élite (qui ont généralement 3-4 points de vie en moyenne) Ca peut rentrer dans certains decks mais ca va vite finir en classeur surtout.

Regardez ça!, c'est quand même bien de la boue aussi! Ca donnerait deux icones d'un des trois skills, je ne dis pas. Mais là, si vous ne trouvez pas mieux à mettre dans votre deck, c'est qu'il vous manque des packs! (quand je vois qu'il a un auto-include et pas le Derringer!)

Et sinon, sans que ça rende la carte géniale : Divination xp, le gain c'est surtout que maintenant vous économisez trois actions. Visiblement, vous êtes au moins deux à ne pas avoir vu que c'était l'apport majeur.

+1

J'ai eu la même impression en lisant les critiques, entre "le regardez ca" en auto-include tandis que le derringer n'y est pas... Mais c'est la beauté de ce jeu, ne pas avoir la même vision des cartes.

Professeur Gratouille a écrit:

C'est de la serpillière auto-financée quand même !

J'adore !

Citation :

Mais dans une classe où est l'attribut le plus rependu et où Peter est plus qu'omnipresent se serait pas de bol

Peter ? Omniprésent en ?

Après le Flic pour Yorrick et Ashcan, après Léo pour Wendy... Et seulement en version XP.
Il n'y a guère qu'Agnès qui a un intérêt à le jouer en première intention en version de base.
Et l'arrivée de la vieille (La)branche ne va pas arranger les choses.

Makoto a écrit:

Après le Flic pour Yorrick et Ashcan, après Léo pour Wendy... Et seulement en version XP.

On ne joue définitivement pas au même jeu

Moi je veux bien que tu m'expliques en quoi Peter est meilleur que le Flic et son +1 pour Yorrick et Duke.
Sachant que le Flic encaissera toujours 1 pendant la partie et que Yorrick a, de toute façon, un moyen d'encaisser virtuellement à l'infini des (même si personnellement je n'en ai jamais réellement senti le besoin).

Pareil pour Wendy, Léo lui offre +33% d'action par tour. Le +1 de Peter de base va lui octroyer en moyenne (en difficulté standard) entre +7% et +14% de chance de réussite pour une action sous cette caractéristique. Il faut en faire des tests sous pour que Peter soit aussi rentable que Léo au cours d'une partie.
Là encore Léo se prendra toujours 1 qui traîne pendant la partie. Peter de base, avec son pouvoir, ne sera donc rentable qu'à la 9 horreur encaissé par la gamine (puisque c'est à ce moment là qu'il la sauvera de la mort).

Surtout que maintenant il commence à y avoir des cartes qui te donnent méchamment envie de flirter avec la folie...

Je reste donc sur ma position, dans la majorité des cas pour moi Peter c'est en version XP avec Charisme.

Bon ça sort un poil du debat initial sur guet apen car sur le fond on ne parle que d'un +1 qui est juste du confort pour assurer les jets d'esquive.
Je pense que c'est surtout une question d'habitude de jeu différente qui fera que l'on ne tombera pas d'accord
Pour Yorrick on va pas refaire le débat il y a des sujets entier dans la section survivant. Comme le soulignait je ne sais plus qui ici l'homme au gant rouge est top chez Yorrick. Donc tant qu'a jouer un allié j'irais plutot sur celui ci, même si ce n'est pas la priorité. Perso j'aime le jouer low cost. Donc en deck de base je garde mon Pete.
Pour Ashcan il y a tellement de possibilité que je ne vois vraiment pourquoi m'encombrer d'un flic que je ne pourrait pas avoir ensuite en xp C'est pourtant l'investigateur que j'ai le plus jouer mais non, 5 slot hors classe, pas moyen. Peter est un super toolbox qui offrira plus de possibilité que seulement faire front. Surtout que bien souvent on va vouloir la version xp et jouer fletrissement. Donc non pas de place ici pour un flic. Cf mon deck actuel en section survivant.
Pour Wendy c'est non aussi. Leo à 6 est bien trop cher chez les survivant. Peter lui permet d’être safe malgré sa faiblesse. Oui c'est du Brain direct mais vu que c'est les seul qu'elle prendra. A la limite si on veut aller chercher un allié avec elle le monte en l'air sera toujours meilleurs mais j'attendrais le charisme pour cela. Peter c'est du boost permanent pour la seul carac que l'on va jouer. (Oui enqueter sans crochetage c'est mal).

Pour le flirt avec la folie je te l'accord, je joue des cartes désespérer dans pas mal de deck encore mais encore faut il la gérer et ne pas se laisser déborder. Pour le moment je n'ai rien trouver de plus efficace que Peter pour se maintenir de façon fiable.
Alors oui on peut le jouer en xp avec Charisme mais c'est 7 xp consacré à cela, ce qui limite le champs des possibles.

Clairement Peter n'a rien à faire dans un Yorick. Genre clairement quoi.

Pour le reste , on joue visiblement pas tous pareil, soit ça je peux le concevoir et tant mieux car comme c'est un jeu purement fluff et d'ambiance, c'est cool que toutes mes cartes aient une vie (contrairement aux jeux à aspect compétitif).

Mais bon après y a aussi la compréhension globale du rôle des investigateurs . Et quand je lis que Peter est l'allié de Yorick, je suis obligé de souligné que la personne qui joue ainsi n'a pas compris le rôle d'un Yorick dans ce jeu.


Édit : parce que ça va trop vite les réponses. Voilà ! Si on commence à parler des vrais alliés en Yorick, là je suis d'accord :-)

Cet homme a fait des trucs complètement fumés avec Yorick (même s'il reste incapable de déclamer en pentamètres iambiques ).

Chuck Norris IS Chuck Norris !

Avant l'arrivée de Précieux Souvenir, mettre Peter XP dans un Yorick eu deuxième slot allié n'était pas si déconnant. Aujourd'hui, clairement plus besoin.

Modération : merci d'éviter des attaques gratuites de ce style, c'est potentiellement générateur de vexation :

Citation :

Mais bon après y a aussi la compréhension globale du rôle des investigateurs . Et quand je lis que Peter est l'allié de Yorick, je suis obligé de souligné que la personne qui joue ainsi n'a pas compris le rôle d'un Yorick dans ce jeu.

Fishiste a écrit:

Regardez ça!, c'est quand même bien de la boue aussi! Ca donnerait deux icones d'un des trois skills, je ne dis pas. Mais là, si vous ne trouvez pas mieux à mettre dans votre deck, c'est qu'il vous manque des packs!

Tu ne joues pas de planque dans tes decks ? Une action et une carte pour 3 ressources, là c'est un pari mais potentiellement 3 ressources pour une carte sans action.
Tu la jouera sur une action ou tu as déjà +2 ou +3 pour assurer les 80/90% de chance de réussite, pas en bonus sur un test où tu es limite.
Il ne faut pas le voir comme un boost mais pour son effet, comme le débrouillard.

Le derringer mérite mieux effectivement et Guet-Apen, je ne suis pas fan non plus. Où alors en side sur certains scénario spécifiques (je ne vois pas lesquels).

J'ai pas compris un truc : Pour déferlement de puissance et regardez ça, il faut obligatoirement dépensez au moins une ressource/charge pour la jouer ?

Rien n'indique le contraire. Donc tu peux parfaitement choisir de donner 0 ressources.

En réponse à tous, y compris à Gratouille et sa combo serpillère à 7 ressources (dont j'ai bien vu l'ironie hein!)

Planque te coûte  certes une action mais elle n'a pas besoin que tu aies trois ressources de côté au moment de passer le test et tu es sur de réussir à avoir tes ressources. Certes il y a des moments où récupérer des ressources sans action (pendant un combat par exemple) peut s'avérer utile mais c'est situationnel (et aléatoire), suffisament pour etre sur que je ne trouverai jamais de place pour jouer cette carte (même dans un deck Jenny donc les options de deckbuilding sont les plus limitées, et même pour un coup de serpillère gratuit!)

"On ne joue pas au même jeu" revient de plus en plus souvent comme vanne sur le forum. Moi je joue comme Makoto visiblement (gage de qualité n'est il pas!) 

Tant mieux qu'on ne joue pas comme les autres ou "au même jeu"

Ce serai bien fade les débats si tout était blanc ou noir.

Perso je trouve qu'il y a des cartes très fortes dans ce pack et qu'elles ont toutes le mérite d'être intéressante (à tester au moins). Après entre une personne qui va jouer X allié dans un Yorick ou non, ça c'est très subjectif x)

Perso je m'amuse beaucoup à jouer mon Skids "2 ou plus" avec Manœuvre audacieuse et je suis bien content d'avoir encore des cartes comme ça pour nourrir l'archétype

Fishiste a écrit:

"On ne joue pas au même jeu" revient de plus en plus souvent comme vanne sur le forum. Moi je joue comme Makoto visiblement (gage de qualité n'est il pas!) 

Je ne dirais pas que c'est une vanne mais une réalité. J'ajouterais d'ailleurs que si ce n’était pas le cas se serait plutôt inquiétant et désolant car cela voudrait dire que tout le monde a déjà fais le tour du jeu et de ses possibilités.
HaA n’étant pas compétitif et chacun jouant plus où moins dans son coin, chacun rentre dans son propre metagame et ces impressions personnel. Ce forum et les discutions qui en sortent crées aussi ce phénomène de metagame qui fait qu'une carte apparaissant peu ou moins souvent dans le fil, peut être amener à disparaitre prématurément d'un cercle de joueurs sans être réellement mauvaise.