[Question Aux Frontières du Visible] Rejeton de Yog-Sothoth & Zoey Samaras

Bonjour à tous,

ça spoil un peu

Question 1 :

tuer monstre:

Question 2: La capacité de Zoey lui permet de gagner 1 ressource quand elle devient engagée avec un ennemi.
Quand elle rencontre un monstre Massif (arrive sur le lieu du monstre) , gagne t-elle 1 ressource ? considère t-on qu'elle devient engagée ?
Ou on ne "devient" jamais engagé contre un Monstre Massif ?

Merci.

je répond pas a la question 1 n'ayant aps joué le scénar,
par contre:

question 2: Oui, elle devient engagée, donc oui elle gagne +1 ressource.

rules ref.guide a écrit:

Massive is a keyword ability. A ready enemy with the
massive keyword is considered to be engaged with
each investigator at the same location as it.

et

Zoey Z. a écrit:

"after you become engaged with an enemy(...)"

Pour moi il n'y a pas de doute a avoir

Perso je dirais
Q1 : NON
Q2 : OUI (aucun doute là dessus)

Eh ben, c'est tout le contraire :

Q1 La capacité de la Formule Ésotérique a le descripteur Combattre, donc c'est bien une attaque et Zoey bénéficie donc de l'effet du .

Q2 Les ennemis avec Massif ne deviennent jamais engagés avec les investigateurs*, donc Zoey ne peut pas utiliser sa (ou celle de son crucifix) contre un ennemi Massif.

* Ils sont juste considérés engagés, ce qui permet de bénéficier du bonus de dégâts de la Machette (par exemple).

Ah bah merde mais en effet tu as raison pour Q1.
J'ai trouvé ça, pour Lita c'est la même chose :
https://arkhamdb.com/card/02255

En gros si ça modifie les dégâts de la Formule Ésotérique ça passe. Faut juste que ça ne soit pas une autre "source de dégât".

Pour Q2 je suis bien plus dubitatif... Sur la FAQ ils confirment tes propos :
https://arkhamdb.com/card/02001

Mais j'avoue que là, le wording est un chouilla abusé IMO

Merci d'avoir corrigé en tout cas

Bah ouais, pour Q2, le wording est plutot flou, en effet. du coup la source de cette clarification, c'est pas le rulebook?
c'est dans les FAQ?

Non, c'est une réponse de Matt Newman (le lead designer) à une question de règles.

C'est très intéressant. Car pour l'instant, bien que cela m'emmerdait, je considérais que le dommage donné par la carte Zoey (sa capacité en tirant le jeton ancien) ou par la carte Lita Chantler ne rentrait pas dans la restriction du texte du Rejeton de Yog-Sothoth: il ne peut prendre des dégats que de la part de la carte Formule Esotérique.

Je serais ravi de m'être trompé pour les futures fois: nous avons terminé une partie de justesse ce soir (le dernier rejeton, tué à la dernière action (du dernier tour avant l'avancée de l'intringue 3 avec une Zoey assurée de devenir folle autrement...) ou nous avons étonnamment tiré le jeton des anciens plusieurs fois avec les Rejetons! Mais nous l'avons à chaque fois joué avec 1 seul dégat... C'était épique mais éprouvant!

Pour l'engagement des massifs, je trouve cela complètement contre intuitif, surtout quand on compare avec le SDA où il a toujours été précisé que même si l'ennemi est considéré comme engagé, l'engagement à toujours lieu, déclenchant tous les effets liés à l'engagement.

Pff, ce manque de cohérence entre les jeux témoigne encore une fois de l'amateurisme des développeurs de chez FFG.

Shep a écrit:

Pour l'engagement des massifs, je trouve cela complètement contre intuitif, surtout quand on compare avec le SDA où il a toujours été précisé que même si l'ennemi est considéré comme engagé, l'engagement à toujours lieu, déclenchant tous les effets liés à l'engagement.

Pff, ce manque de cohérence entre les jeux témoigne encore une fois de l'amateurisme des développeurs de chez FFG.

Totalement d'accord ! Autant je vais me plier à la FAQ, autant je ne comprends pas l'intérêt de complexifier un jeu déjà assez complexe.
Je veux dire, je ne vois pas en quoi ça révolutionne le cours d'une partie de faire ça alors que c'est contre intuitif justement

Shep a écrit:

Pff, ce manque de cohérence entre les jeux témoigne encore une fois de l'amateurisme des développeurs de chez FFG.

Ah Shep !
Tu m'avais manqué !!

Mais alors, du coup, à quoi sert leur valeur d agilité pour les tentatives d'échapper? Si nous ne sommes pas engagé, mais considéré comme, avec eux. Pouvons nous bouger d un lieu à l autre sans faire de test d agilité et sans prendre d attaque d opportunité?

Si si bien sur que si. Un massif est considéré engagé avec tout le monde dans le lieu. Avec tout ce qui va avec.

Donc si tu veux pas prendre de baffe, tu doit lui échapper (ce qui va l'incliner et donc faire échapper tous tes collègues au passage)

En revanche, on saute la phase d'engagement, donc on ne déclenche pas les propriétés qui vont avec. Après tout c'est assez logique puisque c'est durant cette phase que l'on place l’ennemi dans sa zone de menace, ce qui n'est pas le cas des massifs !

Moi ça me semble clair, pas forcement intuitif, mais clair.

Donc pour la Q1, Lita et Zoey peuvent effectivement ajouter des dégats aux Rejetons de Yog-Sothoth si l'attaque est réussie avec la formule esothérique? C'est confirmé?

Par contre pour Agnes Baker, on est d'accord que sa capacité "réaction : après qu'au moins 1 horreur a été placée sur elle, infligez 1 dégât à un ennemi dans votre lieu" ne peut pas s'appliquer aux Rejetons ?

J'ai deux interrogations :
1 - L'action (quand test réussi) des Ruines des Whateley visant à déplacer un rejeton de 1 lieu fonctionne-t-elle aussi sur un rejeton engagé ?
2 - Les rejetons engagés sont ils aussi concernés par l'effet forcé de l'intrigue 1 (déplacement vers un lieu au hasard) , et doivent ils alors être désengagés des investigateurs ?

Comme rien n'est précisé sur les cartes concernant le fait que le rejeton soit engagé ou non, la réponse est oui pour les 2 questions.

Super, merci de ta réponse.