Stella Clarke en difficile duo

Bonjour,

Je trouve Stella très difficile a jouer en niveau difficile a 2 joueurs.

Autant a 3, elle peut être un soutien polyvalent (et encore) mais a 2, je trouve ses possibilités de combat et/ou d enquête trop faibles car si l idée est qu elle raté de temps en temps (idéalement une fois par tour), il faut réussir les tests le reste du temps.

Pouvez vous me donner des conseils pour améliorer l enquête ou le combat ?

Toutes idées bienvenues

https://arkhamdb.com/deck/view/956288

Quelques exemples :

Pour l'enquête, tu peux très bien rajouter la compétence neutre perception, par exemple. Deux lampes torches aussi. Après selon ce que tu veux faire tu peux axer sur un allié au choix entre peter sylvestre (pour la fuite), Jessica Hyde (pour le combat), l'esprit-guide ou grand-mère Orne lvl 3 (pour l'enquête). Prendre un charisme pour en poser plusieurs ou pouvoir poser le corbeau, sans avoir à défausser ton allié, qui te permet de récupérer un indice très facilement (bien qu'il me parait plus fort en solo qu'en multi).

Hier, j'ai commencé le renouveau TFA avec son deck de base. Une catastrophe. Du coup, j'ai fait quelques changements et j'ai repris la campagne de zéro.

J'ai rajouté dégourdi et garder courage en double. Le premier te permettra de récupérer deux cartes de la défausse et donc de faire plus d'actions en enquête, combat, fuite ou autre. Et garder courage pour la pioche et les ressources.
J'ai remplacé patte de lapin par partir perdant. En combo avec garder courage, tu peux piocher jusqu'à 3 cartes et gagner deux ressources (ou 2 cartes et 4 ressources). Ça permet d'augmenter l'efficacité de ton deck

Enfin rien de neuf sous les cocotiers, tu dois déjà savoir tout ça

darkpazu a écrit:

Quelques exemples :

Pour l'enquête, tu peux très bien rajouter la compétence neutre perception, par exemple. Deux lampes torches aussi. Après selon ce que tu veux faire tu peux axer sur un allié au choix entre peter sylvestre (pour la fuite), Jessica Hyde (pour le combat), l'esprit-guide ou grand-mère Orne lvl 3 (pour l'enquête). Prendre un charisme pour en poser plusieurs ou pouvoir poser le corbeau, sans avoir à défausser ton allié, qui te permet de récupérer un indice très facilement (bien qu'il me parait plus fort en solo qu'en multi).

Hier, j'ai commencé le renouveau TFA avec son deck de base. Une catastrophe. Du coup, j'ai fait quelques changements et j'ai repris la campagne de zéro.

J'ai rajouté dégourdi et garder courage en double. Le premier te permettra de récupérer deux cartes de la défausse et donc de faire plus d'actions en enquête, combat, fuite ou autre. Et garder courage pour la pioche et les ressources.
J'ai remplacé patte de lapin par partir perdant. En combo avec garder courage, tu peux piocher jusqu'à 3 cartes et gagner deux ressources (ou 2 cartes et 4 ressources). Ça permet d'augmenter l'efficacité de ton deck

Enfin rien de neuf sous les cocotiers, tu dois déjà savoir tout ça

Déjà, merci beaucoup.

Perception rajoutée. J'avais déjà les courage inattendu avancées.
Lampe-torche bof.. Je préfère le vieux porte-clefs et garder le derringer dans ma seconde main (ca combote quand même super bien avec elle même si je la tourne plus enquête que combat)
Grand mère Orne, j'ai vraiment pas les XP juste pour le +1 de perception. Je préfère rester sur Peter, Jessica et Mlle Doyle
Charisme, j'ai déjà dans le deck,
Mystérieux Corbeau, c'est vrai que c'est franchement pas mal. Je pense le mettre en lieu et place de Jessica.
Dégourdi, j'ai d"jà dans le deck
Garder Courage j'ai déjà dans le deck (effectivement très combo avec elle)
J'ai bien déjà les partir perdant aussi (effectivement très combo avec elle)

Au final, perception et Corbeau qui me permet de mieux enquêter. Merci pour le tips.
Du coup, j'ai viré les coup de bol

Grâce aux shenanigans de survivant, il y a moyen de se débrouiller en enquête

Pour moi, lampe-torche et trousseau de clés ne sont pas incompatibles, les deux fonctionnent avec des charges, quand l'un est vide, tu en places un nouveau, etc...
Si il ne doit en rester qu'un, je préfère lampe-torche. Les deux te permettent d'enquêter à 95% sur les lieux à valeur occulte 1 et 2. Lampe-torche coûte une ressource de plus, pour une charge de plus. Le seul avantage de la clé c'est que quand tu sors un autofail, tu perds pas de charge (assez rare, mais pourquoi pas).

"Regarde ce que j'ai trouvé", c'est beaucoup trop bon. Cher, mais tellement fort.

Le corbeau, quand tu as de quoi tanker les horreurs c'est fort, mais surtout en solo ou duo (à partir de 3 joueurs ça sert plus à rien).

Parlons des ressources, tu as la possibilité de la rendre ultra-riche. Avec le Totem Macabre niveau 3, Garder Courage et Partir perdant, on parle de faire une action qui va rater une fois par tour (un truc impossible à réussir), pour gagner 4 ressources et deux cartes (ou 2 ressources et 3 cartes) et ce une fois par tour, sans perdre d'action. C'est gras. Avec des soutiens "pay to win" tu peux briller par la suite.

Derringer je suis a moitié fan. Elle a pas beaucoup d'options de combat la pauvre, et un derringer qui infligera maximum 6 dégâts c'est limité. Mais j'ai pas encore réfléchi à des solutions.

Facilités d'apprentissage me fait rêver. En double (admettons soyons fous), ça veut dire que tu fais ton premier test avec +2 difficulté (tu vas rater, tu en profites pour faire le combo pioche+ressources) et tes 3e et 4e actions vont bénéficier d'un -2 en difficulté, ça veut dire qu'une lampe torche fait du 95% de ramassage d'indices sur un lieu à valeur occulte 4. Moi je trouve ça gros. Un ennemi avec 2 de combat ou d'évasion, tu réussis automatiquement tes tests.

Mais bon, tout ça c'est du theory craft, j'ai pas encore testé madame, mais elle me donne envie.

Le trousseau de clef est combo avec Stella pour le même effet que Lampe Torche
Regardez ce que j'ai trouvé, je les joue bien
Le corbeau aussi
Partir perdant et garder courage sont mon moteur de ressources
Derringer avancé, je trouve ça vraiment bien avec elle
Facilités d'apprentissage est bien dans le deck

Donc hormis lampe torche (pas de slot sauf à virer Derringer qui est une vraie option de jeu), le deck est déjà calé avec tes remarques.

j'en déduis que tu n'as pas vraiment regardé la decklist, si ?

Si en vitesse, je donne plus mon avis sur certains trucs que des propositions pour le deck en soi.

Je sais que tu joues le corbeau, je dis juste que c'est fort.

Regarde ce que j'ai trouvé j'avais pas vu dans la decklist, j'ai du passer à côté.

Pour moi garder espoir c'est sublime avec Totem, j'insiste un peu ^^

Et je reste sur ma position que Derringer, comme tu n'as aucun moyen de remettre des munitions, c'est assez limité. Je préfère encore la hache d'incendie ou le fendoir.

Le trousseau de clé gagne sur la lampe torche si tu le joues en mode "je teste jusqu'à ce que ça passe" sur des lieux à valeur occulté élevée, mais en difficile/expert, j'ai tendance à ne pas privilégier cette approche (les tokens spéciaux peuvent faire tellement mal). Mais sur un lieu à valeur occulte 1 ou 2, lampe-torche est meilleure.

Si tu veux plus d'avis sur le deck en question, je trouve que tu as beaucoup de soutiens, les chaussures me semblent moins utiles et assez chères. Oops niveau 2 est cool, Oops niveau 0 c'est bof, il faut avoir deux ennemis dans ton lieu pour en profiter.

Les chaussures sont là pour passer l action d échec sur Partir perdant sur le mouvement supplémentaire

Chaque derringer peut faire 6 dégâts, c est un peu comme quand Rex joue l étrange solution. C est clairement complémentaire au combattant.... Mais c est vrai que lampe torche est sûrement mieux

Oui, pas con les chaussures, j'aime bien

Avec Stella, le combat n'est pas vraiment une très bonne option, on va dire, ou alors faut vraiment y mettre les ressources/cartes. J'aime bien garder le derringer, en solution d'ultime recours quand s'échapper n'est plus une option.

Enfin en général, quand on doit utiliser une solution d'ultime recours, c'est que quelque chose à déjà merdé avant

Ha oui, j'étais passé à côté du totem... J'étais resté sur les occurrences en plus, mais pas le fait de récupérer une carte attribuée
Par contre, je vois pas très bien l'intérêt avec les chaussures ? Il faut un ennemi dans le lieu où tu te déplaces pour que la capacité des chaussures s'activent, non ? Du coup, tu dois pas pouvoir le faire souvent.

Et non, les chaussures peuvent s'activer dans tous les cas, ça te fait donc l'action gratuite ratée de Stella en partir perdant.

je suis d'accord avec toi pour le Derringer, c'est bien l'option que j'ai prise. Ultime recours ou plutôt mini-aide du combattant (je joue au moins en duo). En revanche, je n'ai peut-être pas besoin de la version évoluée.

Le totem est effectivement un très bon apport, je rajoute (à la place de la patte de lapin).

merci pour tous ces conseils.

Indiana Jokes a écrit:

Derringer je suis a moitié fan. Elle a pas beaucoup d'options de combat la pauvre, et un derringer qui infligera maximum 6 dégâts c'est limité. Mais j'ai pas encore réfléchi à des solutions.

Avec un tel moteur de pioche tu ne considères pas Arme improvisée et Barrière improvisée ?

Dans mon deck solo à 19 XP (prévu pour jouer en difficulté standard), j'avais aussi prévu Arc décoré, Guet-apens et Force brute.

Indiana Jokes a écrit:

Facilités d'apprentissage me fait rêver. En double (admettons soyons fous), ça veut dire que tu fais ton premier test avec +2 difficulté (tu vas rater, tu en profites pour faire le combo pioche+ressources) et tes 3e et 4e actions vont bénéficier d'un -2 en difficulté, ça veut dire qu'une lampe torche fait du 95% de ramassage d'indices sur un lieu à valeur occulte 4. Moi je trouve ça gros. Un ennemi avec 2 de combat ou d'évasion, tu réussis automatiquement tes tests.

J'aurais bien aimé savoir que "pendant et avant votre 1ère action" n'incluait pas les tests effectués pendant la phase de mythe avant de la jouer ....
Parce que sinon, ne pas avoir à faire de test pendant sa 1ère action ou faire une action qu'on choisi de rater ce n'est pas trop dur.

Oui, je l'ai plutôt fait enquête que combat (pour jouer en multijoueurs), le pourquoi je n'ai pas mis Guet-Apens et Arc

Voici donc les versions actuelles après vos conseils

.Base
https://fr.arkhamdb.com/deck/view/956274

Évoluée
https://fr.arkhamdb.com/deck/view/956288

LeReverend31 a écrit:

Oui, je l'ai plutôt fait enquête que combat (pour jouer en multijoueurs), le pourquoi je n'ai pas mis Guet-Apens  et Arc

Voici donc les versions actuelles après vos conseils

.Base
https://fr.arkhamdb.com/deck/view/956274

Évoluée
https://fr.arkhamdb.com/deck/view/956288

Moi quand je spécialise un investigateur ... je le spécialise à fond !

Donc voici ce que je ferais avec 29 XP pour enquête + un peu d'évasion : deck.

Sachant qu'avec plus d'XP Journal serait de niveau 2, pareil pour Pelle de fossoyeur, "Regardez ce que j'ai trouvé !", Chanceux ! et Courage inattendu.

Le deck est très bien mais du coup avec ce deck, inutile de jouer Stella mais plutôt Wendy

LeReverend31 a écrit:

Le deck est très bien mais du coup avec ce deck, inutile de jouer Stella mais plutôt Wendy

Ça se discute.
On bénéficie quand même des 3 compétences avec qu'on peut remonter en main avec Véritable survivant.
On a la 4ème action au cas où on aurait échoué involontairement.
Partir perdant est plus rentable.
Comme on ne défausse pas pour repiocher des jetons on peut défausser pour acculer.

A côté de ça, pas de repiochage de jeton, pas de = "réussite automatique" une fois qu'on a l'amulette, pas de Quitte ou double, pas de cartes , ...

Oui effectivement, c est pas faux tout ça.

Le texte de quick learner est assez clair, "During or before your first action of each of your turns, each skill test you perform gets +1 difficulty."

Clairement, ça ne s'applique pas à la phase du mythe, heureusement ^^

Avec Wendy full gain d'action ça doit être tellement cool

Indiana Jokes a écrit:

Le texte de quick learner est assez clair, "During or before your first action of each of your turns, each skill test you perform gets +1 difficulty."

Clairement, ça ne s'applique pas à la phase du mythe, heureusement ^^

Avec Wendy full gain d'action ça doit être tellement cool

Ben ... pour moi ça serait plus clair "During your turn, before or during your first action [...]" pour préciser que l'effet ne s'applique que pendant le tour, parce que la phase du mythe est bien avant la 1ère action de mon tour.

Alors la mythose phase, c'est aussi après ma 3e action, donc j'ai mon bonus et mon malus ? ^^

Plus sérieusement, Matt Newman a expliqué comme moi, l'emphase sur le "your turn" implique que ça ne concerne que le tour des investigateur

Du coup tu as le bonus pour un test de paralysé par la peur par exemple

Bon garder courage + totem + partir perdant c'est carrément de la violence en barre... Merci pour l'info !

Je sais déjà ce qui va me sauver la vie sur le scénario 6 du renouveau de TFA...

Oui, mon combo survivant préféré. Avec ça tu finances Bagarreur à l'infini. Ou si tu as accès aux cartes Truand (ah bonjour Wendy, je t'en prie installe-toi, fais comme chez toi), avec Well Connected tu fais des miracles

Indiana Jokes a écrit:

Plus sérieusement, Matt Newman a expliqué comme moi, l'emphase sur le "your turn" implique que ça ne concerne que le tour des investigateur

Du coup tu as le bonus pour un test de paralysé par la peur par exemple

Oui, je l'ai vu sur ArkhamDB, mais ça aurait été une bonne idée d'écrire une phrase sans ambiguïté. D'après une rapide recherche, il y a 32 cartes qui incluent le texte "lors de votre tour", ça aurait pu être la 33ème. Parce que "pendant votre tour, avant ou pendant votre 1ère action" c'est plus clair que "pendant ou avant la 1ère action de votre tour".

Pour en revenir au sujet, moi un deck Wendy spécialisé en enquête, je fais ça.

Où sont les lockpicks ? ? ? ? ^^

J'aime bien jouer au maximum les événements, là j'ai fait une liste rapidement donc j'ai pensé en premier à Vieux porte-clés + Récup' (2), mais c'est vrai que ça coûterait autant d'XP et que ça me permettrait de rentrer une 2ème Perception.