Conseil et avis à propos du dévoreur du dessous svp

Hello tout le monde,

Je suis nouveau par ici et pas vieux dans le jeu  et j'avais une simple question. Est ce que quelqu'un a déjà fini la campagne de la nuit de la Zélatrice  (avec une fin pas trop pourrie lol) et votre avis sur la difficulté... ...car j'ai joué quand même pas mal de parties, acquis des cartes de niveaux, un deck pas trop mal (enfin il me semblait) et pas moyen de finir le dernier scénario: le dévoreur du dessous.

Attention petit spoil concernant le boss de fin.  (c'est bien un panneau attention nan? )

Il y a peut être quelque chose que je fais mal à propos d' Umordhoth mais quand il arrive en jeu avec ses 14 points de vie et ses 3 dégats + 3 horreurs à chaque coup et qu'on ne peut pas s'en échapper puisque : "à la fin du tour de chaque enquêteur, redressez la Umordhoth" (donc il inflige ses dégats à phase de l'ennemi...) heu... comment on fait?
Si vous avez réussi à le vaincre je suis tout ouïe  

Autre chose, une fois qu'on a révélé les 4 lieux (bois), le chemin principal ne mène plus à aucun d'entre eux si on regarde les petits logos en bas de la carte. Est ce normal? Du coup si on passe par le chemin on ne peut plus aller dans les autres lieux?

Et pour finir même si j'en ai parlé dans ma ptite présentation, si vous avez envie d'y jouer à 2 et que vous êtes sur Lyon, n'hésitez pas à me MP!

Salut à toi

Tout d'abord ne t'inquiète pas si tu galères sur ce scénario, c'est tout-à-fait normal, on est tous passé par là

En ce qui concerne les Bois, il est précisé sur la carte du Chemin principal qu'il est connexe à tous les Bois, donc tu peux tout-à-fait t'y déplacer même après qu'ils aient été révélés. Ceci dit dans ce scénario il vaut mieux éviter de faire des aller-retour si possible, ça fait perdre un temps précieux.

Concernant Umordoth tu parles de 14 pv. Et par rapport à ce que tu dis avant j'ai l'impression que tu joues en solo. On est bien d'accord que dans ce dernier cas, Umordoth n'a "que" 10 pv? 6pv + 4 pv par investigateur.

Pour gagner la campagne il y a 3 possibilités :

-le plus simple c'est d'avoir Lita Chantler et de la pousser gentiment dans ses bras (bien fait pour elle, après tout c'est un peu sa faute ce qui arrive ). Je ne sais pas si c'est une fin "pas trop pourrie" pour toi.

-2ème option : explorer les bois le plus vite possible pour aller sur le site du rituel et l'explorer avant que le gros méchant se pointe. J'espère que tu ne fais pas la même erreur que moi concernant l'intrigue 3a : ce n'est que lorsqu'elle avance que tu génères Umordoth. Dans mes premières parties j'avais mal lu et je générais Umordoth quand l'intrigue 3a arrivait en jeu   donc du coup forcément ça devient impossible de finir sans le tuer.
Cette option nécessite que tu aies réussi à choper un grand nombre de cultistes lors du scénario précédent (au minimum 4 je dirais), sinon avec les fatalités sur l'intrigue de départ + les cultistes qui viennent te dire bonjour tous ensemble à la fin du 1er acte ça devient ingérable.

-3 ème option : tu laisses tranquillement l'intrigue avancer jusqu'à l'arrivée d'Umordoth et pendant ce temps là tu te prépares à l'accueillir comme il se doit pour lui faire sa fête le plus rapidement possible. Dans ce cas, un bon gardien (genre Roland) avec une grosse arme à 2 mains et 1 ou 2alliés peut arriver à le déboîter en un tour. Wendy est super aussi pour ce scénario mais un peu plus "tricky" je pense pour quelqu'un qui n'a pas une grande expérience du jeu.

En fait, pour le choix de la "meilleure" option, je dirais que ça dépend essentiellement de ton groupe d'investigateurs et du résultat du scénario précédent.
Si tu joues en solo, arriver à trouver plus de 3 cultistes dans Les masques de minuit c'est pas facile du tout, donc la 3ème option sera souvent la moins difficile.
Si tu joues en duo "classique", c'est à dire un investigateur orienté recherche d'indices et un autre orienté combat, ça devient tout-à-fait possible d'interroger tous les cultistes dans les rues d'Arkham, et du coup de finir le scénario avant l'arrivée du gros!

J'espère que ça t'aidera. Tu peux aussi aller voir sur youtube tu trouveras pas mal de parties enregistrées en solo ou duo qui pourront te donner des idées.

Bon courage et tu verras ça finira par passer !

Faut voir aussi les cartes que tu as. Si t'as juste une boite de base, en effet c'est ultra compliqué de finir cette campagne, quasiment impossible même...

Ah ben voila je faisait pareil et générais Umordoth en début d'intrigue 3.....ce sera plus facile maintenant ( tout est relatif )

Ah ben voila je faisais pareil et générais Umordoth en début d'intrigue 3.....ce sera plus facile maintenant ( tout est relatif )

Merci Vaeriks pour ton post bien détaillé et bien drole qui devrait m'aider pas mal!
En fait je l'ai joué en solo et avec ma fille mais dans tous les cas avec 2 persos. Ma campagne solo est avec Wendy et ce brave Roland. j'avais fini le scénario d'avant avec 4 cultistes interrogés et une horreur sur Roland. Mode facile/intermédiaire.

Je dois pas avoir de bol au tirage ou plus probablement je manque d'expérience alors. Merci pour le tips concernant les chemins je commençais à tourner en rond dans ma forêt lol.

Je vais retenter, je vous dirai

PS : Quant à balancer Lita sur le monstre je trouve ça pas très galant tu devrais avoir honte

Vaeriks a écrit:

Salut à toi

Tout d'abord ne t'inquiète pas si tu galères sur ce scénario, c'est tout-à-fait normal, on est tous passé par là

En ce qui concerne les Bois, il est précisé sur la carte du Chemin principal qu'il est connexe à tous les Bois, donc tu peux tout-à-fait t'y déplacer même après qu'ils aient été révélés. Ceci dit dans ce scénario il vaut mieux éviter de faire des aller-retour si possible, ça fait perdre un temps précieux.

Concernant Umordoth tu parles de 14 pv. Et par rapport à ce que tu dis avant j'ai l'impression que tu joues en solo. On est bien d'accord que dans ce dernier cas, Umordoth n'a "que" 10 pv? 6pv + 4 pv par investigateur.

Pour gagner la campagne il y a 3 possibilités :

-le plus simple c'est d'avoir Lita Chantler et de la pousser gentiment dans ses bras (bien fait pour elle, après tout c'est un peu sa faute ce qui arrive ). Je ne sais pas si c'est une fin "pas trop pourrie" pour toi.

-2ème option : explorer les bois le plus vite possible pour aller sur le site du rituel et l'explorer avant que le gros méchant se pointe. J'espère que tu ne fais pas la même erreur que moi concernant l'intrigue 3a : ce n'est que lorsqu'elle avance que tu génères Umordoth. Dans mes premières parties j'avais mal lu et je générais Umordoth quand l'intrigue 3a arrivait en jeu   donc du coup forcément ça devient impossible de finir sans le tuer.
Cette option nécessite que tu aies réussi à choper un grand nombre de cultistes lors du scénario précédent (au minimum 4 je dirais), sinon avec les fatalités sur l'intrigue de départ + les cultistes qui viennent te dire bonjour tous ensemble à la fin du 1er acte ça devient ingérable.

-3 ème option : tu laisses tranquillement l'intrigue avancer jusqu'à l'arrivée d'Umordoth et pendant ce temps là tu te prépares à l'accueillir comme il se doit pour lui faire sa fête le plus rapidement possible. Dans ce cas, un bon gardien (genre Roland) avec une grosse arme à 2 mains et 1 ou 2alliés peut arriver à le déboîter en un tour. Wendy est super aussi pour ce scénario mais un peu plus "tricky" je pense pour quelqu'un qui n'a pas une grande expérience du jeu.

En fait, pour le choix de la "meilleure" option, je dirais que ça dépend essentiellement de ton groupe d'investigateurs et du résultat du scénario précédent.
Si tu joues en solo, arriver à trouver plus de 3 cultistes dans Les masques de minuit c'est pas facile du tout, donc la 3ème option sera souvent la moins difficile.
Si tu joues en duo "classique", c'est à dire un investigateur orienté recherche d'indices et un autre orienté combat, ça devient tout-à-fait possible d'interroger tous les cultistes dans les rues d'Arkham, et du coup de finir le scénario avant l'arrivée du gros!

J'espère que ça t'aidera. Tu peux aussi aller voir sur youtube tu trouveras pas mal de parties enregistrées en solo ou duo qui pourront te donner des idées.

Bon courage et tu verras ça finira par passer !

Johan a écrit:

Faut voir aussi les cartes que tu as. Si t'as juste une boite de base, en effet c'est ultra compliqué de finir cette campagne, quasiment impossible même...

Ha bah voila. Oui j'ai que la boite de base. Enfin ça devrait etre faisable quand même sinon pourquoi ils la vendent comme ça

Johan a raison, j'avoue qu'avec une seule boîte de base c'est très compliqué à finir puisque toutes les cartes de classe sont en 1 seul exemplaire, ça veut dire notamment 1 seule machette, 1 seul Flic en patrouille, 1 seule Volonté de survivre etc...
Si ce jeu te plaît vraiment et que tu as l'intention de poursuivre je ne saurais trop te conseiller l'achat d'une 2ème boîte de base (non je n'ai pas d'actions chez FFG ), ou au pire sinon tu peux faire des proxys pour certaines cartes clé.
Roland + Wendy c'est faisable mais à mon avis je pense que c'est plus simple dans un premier temps de jouer avec 2 investigateurs spécialisés. Daisy est super avec son 5 pour ramasser les indices et Roland est là pour protéger ses miches
Wendy est super comme investigateur mais peut-être pas le plus simple pour commencer.

Si tu refais la campagne entière, avec un peu plus d'expérience, tu devrais pouvoir chopper tous les cultistes dans le 2ème scénario, ça simplifie considérablement les choses.

Merci Vaeriks pour tes conseils. En effet je n'ai qu'une boite et je trouve un peu abusé d'en acheter une deuxième juste pour ça... Du coup pas de combi Roland/Daisy malheureusement.

Mais est ce qu'on peut acheter des nouveaux perso dans le commerce?

Dans les autres jeux est ce qu'il y a d'autres persos et est ce qu'on peut s'en servir pour n'importe quel jeux? (et suis je clair? lol)

Ha oui et aussi qu'appelles tu un Proxy? Une copie de carte fait maison?

J'suis passé par là il y a 2 mois (merci le confinement).
En solo, avec une boite de base et en standard ça passe si on prévoit dès le début des cartes qui permettent de se faufiler vers le rituel sans se faire *** par les cultismes qui vont pop' sur le chemin.
L'objectif c'est vraiment de ne pas perdre de temps. L'approche gros bras avec Roland sous stéroïdes reste faisable mais semble plus sensible à ce que le deck de rencontre nous mettra en travers notre route.

Chaque campagne d'Horreur a Arkham commence par une boite Deluxe qui contient 5 nouveaux investigateurs. Tant que tu respecte les constructions de deck de chaque investigateur tu peux mixer comme tu veux, donc tu peux utiliser un investigateur de la campagne de Dunwich sur la campagne de la zélatrice.

Pour acheter des nouveaux investigateurs la seule solution, pour l'instant, est de passer par la boite deluxe d'une nouvelle campagne.
Mais bientôt, prévu 30 sept 2020, il y a 5 decks pré-construit (1 par classe) qui vont sortir. Ce sont des decks prêt à jouer avec 26 cartes améliorations incluses pour pourvoir faire évoluer ton deck au cours de la campagne.

Pour les proxy, je ne suis pas un spécialiste mais oui c'est une copie de carte fait maison. En gros une impression sur papier que tu glisse dans un protège carte avec une autre carte pour que visuellement rien ne la trahisse au moment de piocher.

Oui, un proxy, c'est une copie maison. Sinon, dans chaque nouvelle Deluxe (la grosse boîte qui lance une campagne), tu trouves 5 ou 6 nouveaux investigateurs.

Cela dit, le duo Roland / Agnès est plutôt efficace et sans overlap des classes d'investigateurs est un duo assez efficace

Kisama a écrit:

Cela dit, le duo Roland / Agnès est plutôt efficace et sans overlap des classes d'investigateurs est un duo assez efficace

A condition que Agnes trouve rapidement ses solutions d'investigation, ou alors il faut orienter Roland version chercheur avec Milan Christopher, loupe etc...

Et on en revient encore au fait que 1 boîte de base = 1 Milan Christopher, 1 Loupe, 1 Rituel de recherche, 1 Flétrissement etc., donc à mon avis difficile de faire sans proxy

D'accord, merci pour votre aide. Je verrai si j'achète d'autres jeux la possibilité de mixer les cartes, ça peut être sympa.
Je me demande si les créateurs font des essais en ce sens. Du coup si une campagne est vraiment faisable avec n'importe quels investigateurs. Ca doit être une usine à gaz à tester!

Bon alors j'ai re essayé hier ce maudit scénar... Je l'ai entamé comme scénario seul donc pour pas avoir les points négatifs du scénario d'avant (tout en conservant mes cartes de niveau non mais!) et bilan...

J'ai eu une main relativement chanceuse avec les cartes autant qu'avec les pions, ça s'annonçait bien... J'ai essayé de rusher pour collecter des indices avant que Umordhoth rapplique mais ce boulet de Roland s'est pris les pieds dans une racine et est resté bloqué dans un chemin avec un test malheureux de 3 pour en sortir
Ca + les ennemis qui arrivent, l'intrigue 3 n'a pas tardé et avec elle le gros pas beau... C'est là que tout bascule...

Echapper aux ennemis, au boss pour eviter ses attaques d'opportunité pendant que j'enquete et subir ses attaques démesurées à chaque fin de tour... Roland a pété un plomb, on a dû l'interner et wendy s'est retrouvée seule face à machindoth. La elle a paniqué, elle a poussé Lita dans ses... bras? et ça a cloturé l'aventure. Je pouvais pas faire autrement mais pour l'happy ending on repassera

J'aime bien à la fin du livret de scénario ils m'invitent à commencer un autre jeu avec tous les malus dû à ma dernière action + les problèmes mentaux de Roland... Je crois que mes petits investigateurs vont opter pour l'option suicide rapidement dans ce cas!

Enfin voilà j'aurai essayé avec vos petites astuces mais c'est pas évident de rusher quand meme. Merci et à la prochaine! On va attendre que Roland s'en remette bichet...

Maltro a écrit:

Echapper aux ennemis, au boss pour eviter ses attaques d'opportunité pendant que j'enquete

Par contre, pourquoi enquêter une fois Umordoth sorti ? Ca ne sert plus à rien, une fois le boss sorti, il faut soit le vaincre, soit lui donner Lita en pâture

Kisama a écrit:

Maltro a écrit:

Echapper aux ennemis, au boss pour eviter ses attaques d'opportunité pendant que j'enquete

Par contre, pourquoi enquêter une fois Umordoth sorti ? Ca ne sert plus à rien, une fois le boss sorti, il faut soit le vaincre, soit lui donner Lita en pâture

J'ai vérifié quand meme si je m'étais pas planté lol mais non Kisama, c'est quand tu arrive à l'intrigue final ou tu n'as plus le choix de le tuer mais si tu es à l'acte 2 ou 3 et que l'intrigue 3 arrive il faut générer Umorhoth. Rien ne t'empeche d'essayer d'enqueter pour résoudre l'acte 3 (enfin rien... si justement lol la grosse bébête)

Du coup j'ai pris le parti de la combattre et là... c'est l'horreur.

Ah oui effectivement... je t'avoue que je n'ai jamais eu ce cas de figure... quand qu'il n'est pas là, si je suis bien niveau enquête / volonté, je tente d'interrompre le rituel avant qu'il ne sorte, sinon, je l'attaque dès qu'il sort avec tout ce que je peux (l'idéal étant de l'avoir en max. 2 tours)

Je suis rassuré de voir que tout le monde galère un peu sur ce scénario juste avec une boite de base.J'ai fais quelques parties avec Roland (2 boites de base+le renouveau),ça bloque vite quand même!

Je constate que la boite de base du SdA avec un scénario bien musclé ne fait pas exception en fait.Merci FFG!

manu a écrit:

Je suis rassuré de voir que tout le monde galère un peu sur ce scénario juste avec une boite de base.J'ai fais quelques parties avec Roland (2 boites de base+le renouveau),ça bloque vite quand même!

Je constate que la boite de base du SdA avec un scénario bien musclé ne fait pas exception en fait.Merci FFG!

J'imagine même pas ce que ça doit être avec un seul perso! Certes il y a moins de monstres mais pas d'aide entre les personnages et pas de stratégie pour que l'un attaque pendant que l'autre enquête par exemple. Je me demande si c'est jouable

C'est faisable avec un seul perso, Wendy notamment peut très bien y arriver, mais c'est vrai que c'est chaud, surtout que quand tu joues en solo il te reste en général au moins 2 cultistes (et encore si tu t'es bien débrouillé dans le scénario précédent) qui vont te barrer la route à la fin de l'acte I.

Du coup en solo c'est souvent bien plus simple de prendre l'option : je bouge pas et j'attend que le gros pas beau débarque et je m'arrange pour le tuer le plus vite possible.

Maltro a écrit:

Kisama a écrit:

Maltro a écrit:

Echapper aux ennemis, au boss pour eviter ses attaques d'opportunité pendant que j'enquete

Par contre, pourquoi enquêter une fois Umordoth sorti ? Ca ne sert plus à rien, une fois le boss sorti, il faut soit le vaincre, soit lui donner Lita en pâture

J'ai vérifié quand meme si je m'étais pas planté lol mais non Kisama, c'est quand tu arrive à l'intrigue final ou tu n'as plus le choix de le tuer mais si tu es à l'acte 2 ou 3 et que l'intrigue 3 arrive il faut générer Umorhoth. Rien ne t'empeche d'essayer d'enqueter pour résoudre l'acte 3 (enfin rien... si justement lol la grosse bébête)

Du coup j'ai pris le parti de la combattre et là... c'est l'horreur.

Je pense que tu as oublié un détail Maltro.
Quand l'intrigue 3 avance tu la retournes et là il est précisé qu'il faut enlever le deck acte, donc du coup tu ne plus enquêter pour finir le scénario, tu n'as pas d'autre choix que de combattre Umordoth ou de lui donner Lita.
C'est d'ailleurs tout-à-fait logique d'un point de vue scénaristique, ça veut dire que tu n'as pas pu interrrompre le rituel d'invocation.

Vaeriks a écrit:

Je pense que tu as oublié un détail Maltro.
Quand l'intrigue 3 avance tu la retournes et là il est précisé qu'il faut enlever le deck acte, donc du coup tu ne plus enquêter pour finir le scénario, tu n'as pas d'autre choix que de combattre Umordoth ou de lui donner Lita.
C'est d'ailleurs tout-à-fait logique d'un point de vue scénaristique, ça veut dire que tu n'as pas pu interrrompre le rituel d'invocation.

Oui mais quand la 3 avance pas quand elle commence. Je n'ai plus en tete ce qui la fait avancer et retourner la carte finale

Quand l'intrigue 3 commence Umordoth n'est pas en jeu.
Il est généré quand l'intrigue 3 avance lorsqu'elle atteint son seuil de fatalité, et à ce moment là tu dois retirer l'acte et l'intrigue et les remplacer par le verso de l'intrigue 3 : Le dévoreur du dessous.
Donc à moins que je ne sois complètement passé à côté de quelque chose (ce qui est possible, après tout, depuis le temps que je joue je sens que je me rapproche lentement mais sûrement de l'asile d'Arkham ), à partir du moment où il est généré tu n'as plus accès à l'acte III.

Vaeriks a écrit:

Quand l'intrigue 3 commence Umordoth n'est pas en jeu.
Il est généré quand l'intrigue 3 avance lorsqu'elle atteint son seuil de fatalité, et à ce moment là tu dois retirer l'acte et l'intrigue et les remplacer par le verso de l'intrigue 3 : Le dévoreur du dessous.
Donc à moins que je ne sois complètement passé à côté de quelque chose (ce qui est possible, après tout, depuis le temps que je joue je sens que je me rapproche lentement mais sûrement de l'asile d'Arkham ), à partir du moment où il est généré tu n'as plus accès à l'acte III.

Bon ça mérite que je refasse une partie pour vérifier tout ça!
Merci Vaeriks, tu as réanimer la petit lueur d'espoir de finir ce jeu correctement Je vais essayer avec Wendy seule du coup. Je te dirai...