Sujet: Détermination exemplaire et dégâts directs Lun 16 Oct 2017 - 10:01
[card]Détermination exemplaire[/card] peut-il absorber des dégâts directs ?
Khudzlin Interné par erreur à l'asile d'Arkham
Folie grandissante : 1549 Localisation : Paris Age : 41
Sujet: Re: Détermination exemplaire et dégâts directs Lun 16 Oct 2017 - 10:18
Non. « Direct » veut dire « direct dans ta face ».
Rules Reference a écrit:
Direct Damage, Direct Horror If an ability causes a card to take direct damage or direct horror, that damage or horror must be assigned directly to the specified card, and cannot be assigned or re-assigned elsewhere.
CastorJo Interné par erreur à l'asile d'Arkham
Folie grandissante : 1769 Localisation : St Denis de Jouhet [36] Age : 38
Sujet: Re: Détermination exemplaire et dégâts directs Lun 16 Oct 2017 - 10:19
Alors, d'après la vidéo https://www.youtube.com/watch?v=YJqfbGCdifI&t=0s, il semblerait que oui, mais tu la connais déjà
Bon, maintenant, si on se réfère à ce point de règle :
Guide de référence, p. 8 a écrit:
Dégâts Directs et Horreurs Directes Si une capacité fait subir des dégâts directs ou des horreurs directes, ceux-ci doivent être assignés directement à la carte spécifiée et ne peuvent pas être assignés ou réassignés ailleurs.
ainsi que celui-ci :
Guide de référence, p. 13 a écrit:
Infliger des Dégâts/Horreurs Quand un investigateur ou un ennemi subit des dégâts/horreurs, suivez ces étapes dans l’ordre :
1. Assigner les dégâts/horreurs : Déterminez le montant de dégâts et/ou d’horreurs infligés. Placez un nombre de pions Dégât/Horreur égal au montant des dégâts/horreurs infligés près des cartes qui subissent ces dégâts/horreurs.
2. Appliquer les dégâts/horreurs : Tout dégât/horreur assigné qui n’a pas été annulé est désormais placé sur chaque carte à laquelle il a été assigné.
Les capacités qui annulent, réduisent ouréassignent des dégâts/ horreurs infligés sont résolues entre les étapes 1 et 2.
on a les étapes suivantes :
1) une capa inflige des dégâts directs à un investigateur 2) à cause de la règle des dégâts directs, au point 1. Assigner les dégâts / horreurs, on doit absolument assigner les dégâts à l'investigateur. 3) les dégâts sont appliqués à l'investigateur au point 2. Appliquer les dégâts.
Donc au final, je ne pense pas que [card]03021[/card] puisse absorber les dégâts directs.
En revanche, si le texte indiquait "... peut se voir réassigner les dégâts....", alors là on aurait pu glisser une étape entre mon 2) et mon 3), pour ... réassigner les dégâts, comme spécifié dans le deuxième point de règle.
Bon, là, c'est mon analyse. En résumé, tout se joue sur l'utilisation du mot assigner et non réassigner dans le texte de la carte.
Khudzlin Interné par erreur à l'asile d'Arkham
Folie grandissante : 1549 Localisation : Paris Age : 41
Sujet: Re: Détermination exemplaire et dégâts directs Lun 16 Oct 2017 - 10:30
@CastorJo On ne peut pas non plus réassigner les dégâts/horreurs directs. Et « cannot », c'est plus fort que toi (c'est dit dans le passage qu'on a cité tous les 2).
CastorJo Interné par erreur à l'asile d'Arkham
Folie grandissante : 1769 Localisation : St Denis de Jouhet [36] Age : 38
Sujet: Re: Détermination exemplaire et dégâts directs Lun 16 Oct 2017 - 10:33
Ah oui c'est pas faux, désolé.. ne peuvent pas être réassignés ailleurs bien vu vite vite mon café !!
Sujet: Re: Détermination exemplaire et dégâts directs Lun 16 Oct 2017 - 11:24
CastorJo a écrit:
Alors, d'après la vidéo https://www.youtube.com/watch?v=YJqfbGCdifI&t=0s, il semblerait que oui, mais tu la connais déjà
Je n'étais pas spécialement d'accord avec mes comparses sur ce coup là, mais dans l'incertitude, j'ai préféré ne pas en rajouter, attendant de poser la question ici!
Sujet: Re: Détermination exemplaire et dégâts directs Lun 16 Oct 2017 - 11:27
Allez, Shepotons un peu :
Que fait-on de la règle "si le texte d'une carte contredit une règle du jeu, il faut suivre le texte de la carte et non la règle du jeu" ?
C'est du pur Shepotage, hein! Pas taper (tout de suite) !
CastorJo Interné par erreur à l'asile d'Arkham
Folie grandissante : 1769 Localisation : St Denis de Jouhet [36] Age : 38
Sujet: Re: Détermination exemplaire et dégâts directs Lun 16 Oct 2017 - 11:35
Là, je dirais que la mention "ne peut pas être réassigné" est absolue et ne peut pas être contournée par d'autres capacités.
Citation :
La locution «ne peut pas» (et ses dérivés) est absolue et ne peut pas être contournée par dautres capacités.
Valandre Jorune Artiste torturé isolé à Dunwich
Folie grandissante : 348 Localisation : Gardanne
Sujet: Re: Détermination exemplaire et dégâts directs Lun 16 Oct 2017 - 13:46
Je pense aussi que pour les dégâts directs, ça ne marche pas. Quelqu'un à posé la question officiellement en anglais ? ça nécessite une précision sur le FAQ.
Sujet: Re: Détermination exemplaire et dégâts directs Lun 16 Oct 2017 - 14:42
hummm c'est vrai qu'a la réflexion c'est tendancieux. j'aimerais bien avoir le fin de mot de l'affaire.
CastorJo Interné par erreur à l'asile d'Arkham
Folie grandissante : 1769 Localisation : St Denis de Jouhet [36] Age : 38
Sujet: Re: Détermination exemplaire et dégâts directs Lun 16 Oct 2017 - 14:57
Sur Discord, il semble y avoir un consensus sur le "non". Mais rien de vraiment officiel. Mêmes arguments qu'ici : le cannot is absolute.
The Pit Artiste torturé isolé à Dunwich
Folie grandissante : 364 Localisation : St Quentin en Yvelines
Sujet: Re: Détermination exemplaire et dégâts directs Lun 16 Oct 2017 - 17:19
alors bon, je dois rater un truc: qu'est ce qui vous met le doute???
Dans l'absolu une carte qui encaisse ou reassigne du direct pourrait exister mais en contredisant clairement la regle du bouquin: "vous pouvez réassigner des degats directs et horreurs directs sur cette carte" et couterait en ratio plus cher qu'une equipement qui ne le fait pas (ou serait par exemple un manteau de cuir XP). et là oui, tu entre dans le champ du "texte qui contredit la regle".
La je vois rien de tel. qu'est ce qui est tendancieux? vs
Citation :
that damage or horror must be assigned directly to the specified card, and cannot be assigned or re-assigned elsewhere.
par où on shepote là????
Johan Investigateur averti
Folie grandissante : 612 Localisation : Entre Versailles (cher ami...) et Trappes (ouech' gros !) Age : 44
Sujet: Re: Détermination exemplaire et dégâts directs Lun 16 Oct 2017 - 19:37
Lire les règles, c'est broken...
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Sujet: Re: Détermination exemplaire et dégâts directs