[Question] : Dream Eater - Atlach-Nacha et les fatalités

Bonjour à tous

Nous arrivons au bout de la campagne dream-eater et je reviens sur un point qui m'avait semblé choquant lors de nos précédentes parties qui datent un peu maintenant.

Sur Atlach-Nacha, il y a écrit : Forced - When Atlach-Nacha leaves a location: If there are no investigators at that location, place 1 doom there. Otherwise, it attacks each investigator at that location.

Et sur l'acte 3 : Forced - When the mythos phase begins: Reveal a random token from the chaos bag. If its modifier is negative, move Atlach-Nacha clockwise X times. X is the token's negative modifier.

Donc si on tire un -6, on met 6 fatalités en jeu et l'affaire est pliée ? Ca me semble tellement violent et déséquilibré et random par rapport à la philosophie du jeu. Il serait plus logique que l'effet ne s'applique que sur le lieu de départ, pour pouvoir contrer l'effet en positionnant un investigateur dans le lieu, mais le "X times" laisse à penser que la reine araignée quitte les X lieux

Qu'en pensez-vous ?

Je dirais que c'est ça, le cas où le déplacement se fait d'un lieu à un autre sans prendre en compte les lieux entre le point de départ et le point d'arrivé c'est quand il est spécifié "se déplace vers".

Dans les autres cas on considère que : "A chaque fois qu’une entité se déplace, on considère qu’elle quitte son lieu précédent et entre simultanément dans le nouveau".

Du coup à chaque fois le jeu checke la condition de déclenchement de l'effet forcé !

Il faut donc mettre des pauvres victimes sur son chemin histoire de prendre des attaques au lieu des fatalités.

Haha mais c'est horrible du coup à 2 joueurs, même si on met 2 investigateurs biens positionnés, sur un -6, c'est 4 fatalités ! Aucun autre scénario ne peut générer autant de fatalités sur un seul tirage.

Etonnamment, je lis partout que ce scénario est facile. Personne ne tire autre chose que des 0 et des -1 lors des déplacement d'Atlach-Nacha?

Cir Derf a écrit:

Haha mais c'est horrible du coup à 2 joueurs, même si on met 2 investigateurs biens positionnés, sur un -6, c'est 4 fatalités ! Aucun autre scénario ne peut générer autant de fatalités sur un seul tirage.

Etonnamment, je lis partout que ce scénario est facile. Personne ne tire autre chose que des 0 et des -1 lors des déplacement d'Atlach-Nacha?

Je viens de vérifier sur ArkhamDB et me seuil de la 3ème intrigue est 11. Donc on a quelques rounds quand me, non ?

De mémoire les fatalités sur les lieux restent d'une intrigue à l'autre, donc le seuil de 11 peut déjà être bien entamé.

Mais c'est surtout le côté ultra random qui me gêne dans ce scénario. Un tirage à lui seul sur lequel on n'a aucune prise a une variabilité de génération de fatalités (et donc de tours perdus) de 0 à 6. C'est unique dans le jeu si je ne m'abuse.

Moi cette campagne je ne l'ai joué qu'une seule fois (en jouant chaque mini-campagne séparément) et je n'ai jamais eu envie d'y retourner. J'ai un vague souvenir d'avoir détesté ce scénario mais je ne me souviens plus des détails.

Le seuil c'est 11 + 2 Dooms
Donc à 2 ça fait 15 dooms

Et oui, tu sais qu'il faut te préparer avant de commencer à lui casser ses petites pattes à la tataragne !
Il y a toujours la possibilité de dépenser des indices pour lui coller des blessures aussi.

Cir Derf a écrit:

De mémoire les fatalités sur les lieux restent d'une intrigue à l'autre, donc le seuil de 11 peut déjà être bien entamé.

Ca fait un moment que je n'ai pas joué ce scénario et je ne me rappelle plus trop de ses spécificités, mais en règle générale, quand le seuil de fatalités est atteint et que l'intrigue avance, il me semble que tu défausses toutes les fatalités en jeu donc y compris celles qui sont sur les lieux.

Makoto a écrit:

Le seuil c'est 11 + 2
Donc à 2 ça fait 15 dooms

Exact. Ca laisse un peu de marge.

Numéro 6 a écrit:

Ca fait un moment que je n'ai pas joué ce scénario et je ne me rappelle plus trop de ses spécificités, mais en règle générale, quand le seuil de fatalités est atteint et que l'intrigue avance, il me semble que tu défausses toutes les fatalités en jeu donc y compris celles qui sont sur les lieux.

En règle générale... mais pas là : "Forced - When this agenda advances: Do not remove doom from locations in play."

AlexP a écrit:

Moi cette campagne je ne l'ai joué qu'une seule fois (en jouant chaque mini-campagne séparément) et je n'ai jamais eu envie d'y retourner. J'ai un vague souvenir d'avoir détesté ce scénario mais je ne me souviens plus des détails.

Sous forme de 2 mini campagnes, c'est clairement une des moins bonnes. Là on la refait d'une traite sous forme d'une seule campagne avec un seul groupe d'investigateurs en divisant l'xp gagnée par 2 et elle est nettement plus agréable.

Citation :

En règle générale... mais pas là : "Forced - When this agenda advances: Do not remove doom from locations in play."

Mais quel enfer ce jeu ! Je me disais bien qu'il devait y avoir un petit effet forcé qui traînait par là...

Il y a TOUJOURS un effet forcé qui traîne écrit en tout petit sur une carte cachée sur un coin de table

Je viens pour la 1e fois de perdre totalement la compagne (Luke et Sefina qui rêvent, Carolyn et Ashcan qui veillent - j'essaie de faire avec des persos qui vont dans le thème en ce moment). Une fois les pattes d'Atlach-Nacha cassées, ça a duré... 2 rounds. Y'avait des fatalités partout... saloperie d'effet forcé !

Oui, elle sème les fatalités à toute vitesse. Oui l'effet forcé se déclenche sur chaque déplacement. Et en expert il y a aussi un pion -8 qui fait super plaisir

Mais en connaissant le scénario, on se prépare à la choper et on ne lance la course que quand on est prêt à courir. Un abus de mobilité est appréciable (c'est le cas dans toute la campagne, téléportation recommandée les amis)

Disons que ça peut surprendre la première fois, mais pas la seconde.

Je suis d'accord, sauf que Ashcan avait pioché la carte qui fait que tu peux te déplacer pas plus d'une fois par round, et Carolyn l'avait même en double : et vu que Aschan a du passer son temps à buter des araignées, j'ai jamais pu m'en débarrasser... là y'avait absolument rien à faire (c'est d'ailleurs la 1e fois que je perds à ce scénario...)

Je suis bien d'accord, ce scénario n'est pas un modèle équilibrage, il y a des choses ingérables, nottament ce tirage qui peut faire perdre 6, voir 8 tours d'un coup (oui je fais une fixette mais c'est bien le sujet de ce topic
Déjà même un -4 ça fait très mal, je n'ai pas souvenance d'un autre scénario avec un effet aussi violent avec une telle plage de variation. Il me semble qu'il aurait été plus judicieux d'opter pour un multi tirage à 3 ou 4 jetons où chaque symbole fait bouger l'araignée, ça fait durer le suspens et ça réduit élégamment l'écart type.

Entre ça et le scenario 4A et son boss qui se reforme si on a le malheur d'avoir réussi les scenarii précédents, sans retirer ne serait-ce qu'une fatalité sur l'intrigue en cours pour laisser le temps de le gérer, Dream Eater réussi le doublé des acte finaux un peu foireux.

En tous cas merci pour vos réponses, ça confirme ce que j'avais compris du fonctionnement d'Atlach-Nacha.
Quelle vilaine bête cette reine araignée