[question] carte retournée face cachée et pion scellé

Bonjour à tous, que se passe-t-il lorsqu'une carte sur laquelle un pion a été scellé est retournée face cachée ? Elle ne passe pas au statut "a quitté le jeu", mais pourtant son texte n'est plus visible, donc quid du jeton scellé dessus ?
Pour info, ça nous est arrivé lors du 8eme scenario du renouveau de la civilisation oubliee : la carte lieu Ultima Thule scelle le pion signe des anciens sur elle quand elle apparaît, puis par la suite, la relique des anciens "aspire" cette carte face cachée.

Bon apparemment personne n'a la réponse

J'aurais tendance à dire que la carte ne quitte pas le jeu, donc le pion reste scellé
C'est une application pure des règles, sans interprétation

Je ne suis évidemment pas 100% sûr de ce point de règle, mais mes recherches ne me donnent pas plus d'éléments

De la même manière, il y a déjà un bug similaire sur le 7e de Dunwich, des lieux avec fatalités qui sont remélangés, donc même face cachée, les pions restent sur le lieu.

Oui pour le bug du scénario 7 de Dunwich. Les pions fatalités restent mais le texte dit "mélangez les de manière à ne pas les identifier" ou un truc du genre donc soit tu respectes la règle de fatalité, soit celle de ne pas identifier les cartes

Paradoxe...

Moi je le rule dans l autre sens en considérant que les lieux sont retourner et mélanger puis redisposer. Je considère donc que ils quittent le jeu l espace d un instant : celui du mélange et du repositionnement.

Mais bon, c est pas génial non plus comme explication.

Ceci dit, dans ce scénario je ne suis jamais a 2-3 fatalités, soit je le passé très loin avec la fin, soit je péris

Nous on note les fatalités présentes, on remélange puis on remet les lieux avec leurs fatalités.

Oui mais du coup tu connais cette carte

J'oubliais de préciser : on remet le nombre de fatalités sur les lieux choisis aléatoirement. On ferait de même pour d'éventuels attachements.

Cette méthode a l'avantage de préserver les mystère des lieux et le nombre de fatalités présentes.

Ce qui est étonnant, c'est qu'à aucun endroit dans les règles (sauf erreur de ma part), le statut "face cachée" d'une carte n'est défini.
Perso, pour des raisons de simplicité et de cohérence, l'explication de LeReverend31 me va bien : une carte est généralement retournée pour une raison particulière : mélange, repositionnement... donc elle quitte le jeu à ce moment là et tous ses jetons sont défaussés (ou libérés pour les pions scellés).

Andréas Schaltzmann a écrit:

J'oubliais de préciser : on remet le nombre de fatalités sur les lieux choisis aléatoirement. On ferait de même pour d'éventuels attachements.

Cette méthode a l'avantage de préserver les mystère des lieux et le nombre de fatalités présentes.

Oui, ça s'est plutôt bien vu .

Je me rends compte à ma relecture que je ne suis toujours pas clair, ou tout du moins encore incomplet !

En fait, on laisse fatalités et attachements sur le tapis de jeu exactement à l'endroit ou ils se trouvent, on mélange les lieux et on les repositionne au hasard côté face non-révélée sur le tapis de jeu. Les fatalités et attachements sont donc "géographiquement" au même endroit, on n'a pas modifié l'état de la partie et on a pu gérer correctement la traîtrise.

Ça me paraît une sage décision pour l arbitrage de ce paradoxe