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 [Guide] Combien de Core Set ?

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Evrachtulhu
Scientifique versé dans les arts magiques
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Folie grandissante : 812
Localisation : Pontoise
Age : 32

MessageSujet: Re: [Guide] Combien de Core Set ?   Lun 16 Jan 2017 - 15:44

Wellsulu a écrit:
Oui Wink

+1
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Joseph Curwen
Passager du bus pour Insmouth
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Folie grandissante : 25
Localisation : Belfort
Age : 49

MessageSujet: Re: [Guide] Combien de Core Set ?   Lun 16 Jan 2017 - 20:29

Rappel : 1 seul core set pour cette raison :

@13nrv a écrit:Si on veut que ça change, il faudrait arrêter d'acheter les jeux comme ça. Personne ne le fera, râler a améliorer les choses mais n'amenera à mon avis jamais à un changement profond avec un coreset all-in one.

Ben oui, tant qu'il y aura des joueurs que achèterons leur core set en double voir en triple, pourquoi FFG s'en priverait ?

Bref, soyez responsable !!!

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Evrachtulhu
Scientifique versé dans les arts magiques
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Folie grandissante : 812
Localisation : Pontoise
Age : 32

MessageSujet: Re: [Guide] Combien de Core Set ?   Lun 16 Jan 2017 - 20:40

C'est une vision très étriquée de la problématique.
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Shep
Scientifique versé dans les arts magiques
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Folie grandissante : 801
Localisation : Liège, Belgique
Age : 36

MessageSujet: Re: [Guide] Combien de Core Set ?   Lun 16 Jan 2017 - 22:29

Joseph Curwen a écrit:
Rappel : 1 seul core set pour cette raison :

@13nrv a écrit:Si on veut que ça change, il faudrait arrêter d'acheter les jeux comme ça. Personne ne le fera, râler a améliorer les choses mais n'amenera à mon avis jamais à un changement profond avec un coreset all-in one.

Ben oui, tant qu'il y aura des joueurs que achèterons leur core set en double voir en triple, pourquoi FFG s'en priverait ?

Bref, soyez responsable !!!


FFG n'a aucune idée du nombre de boîtes qui sont le deuxième ou troisième exemplaire des joueurs. Et à mon avis, cette proportion est très faible. Déjà si on faisait le sondage ici, on sera bien en deçà de la moitié. Et il faut aussi compter tous les gens qui ne sont pas sur ce forum, qui sont bien plus nombreux que les gens sur ce forum!
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Joseph Curwen
Passager du bus pour Insmouth
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Folie grandissante : 25
Localisation : Belfort
Age : 49

MessageSujet: Re: [Guide] Combien de Core Set ?   Mar 17 Jan 2017 - 10:28

Shep a écrit:
Joseph Curwen a écrit:
Rappel : 1 seul core set pour cette raison :

@13nrv a écrit:Si on veut que ça change, il faudrait arrêter d'acheter les jeux comme ça. Personne ne le fera, râler a améliorer les choses mais n'amenera à mon avis jamais à un changement profond avec un coreset all-in one.

Ben oui, tant qu'il y aura des joueurs que achèterons leur core set en double voir en triple, pourquoi FFG s'en priverait ?

Bref, soyez responsable !!!


FFG n'a aucune idée du nombre de boîtes qui sont le deuxième ou troisième exemplaire des joueurs. Et à mon avis, cette proportion est très faible. Déjà si on faisait le sondage ici, on sera bien en deçà de la moitié. Et il faut aussi compter tous les gens qui ne sont pas sur ce forum, qui sont bien plus nombreux que les gens sur ce forum!

Solutions pour FFG :
1° cas :
Toutes les cartes en 2 exemplaires :
Joueurs lambda : s'en foutent, la plupart n'iront pas loin dans les cycles.
Joueurs fan : très bien pour eux, mais moins de core set vendus
FFG : plus cher à produire.

2° cas :
Certaines cartes en 1 seul exemplaire :
Joueurs lambda : s'en foutent, la plupart n'iront pas loin dans les cycles.
Joueurs fan : ça va gueuler, mais au final, certains ne pourront pas s'empêcher de doubler, ou de tripler leur core set : plus de core set vendus
et impatience d'améliorer leur deck avec les extensions : prévision de plus grande production des extensions à leur sortie.
FFG : moins cher à produire


Conclusion FFG : "ben, notre intérêt est bien la solution 2"
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Wellsulu
Admin
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Folie grandissante : 796
Localisation : Nîmes - Gard
Age : 33

MessageSujet: Re: [Guide] Combien de Core Set ?   Mar 17 Jan 2017 - 11:30

En fait on va transformer la question pour éviter la polémique sans fin:

Dois t'on avoir les cartes en doubles exemplaires ?

--> Oui
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Halrik
Assistant de laboratoire soupçonneux
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Folie grandissante : 154
Localisation : Strasbourg

MessageSujet: Re: [Guide] Combien de Core Set ?   Mar 17 Jan 2017 - 11:41

Wellsulu a écrit:
En fait on va transformer la question pour éviter la polémique sans fin:

Dois t'on avoir les cartes en doubles exemplaires ?

--> Oui

Complètement d'accord, on ne joue pas du tout au même jeu avec les cartes en 1 seul exemplaire ..., cela n'a rien à voir. Avec 1 seul exemplaire, tu ne peux pas batir de moteur ou de stratégie, il y a beaucoup trop de cartes différentes qui vont sortir.

Après, les imprimantes laser couleur sont démocratisées maintenant au bureau ... Et les ciseaux existent aussi pour découper les feuilles de papier What a Face
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Whateley
Etudiant perturbé de Miskatonic
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Folie grandissante : 244
Localisation : Lille
Age : 31

MessageSujet: Re: [Guide] Combien de Core Set ?   Mar 17 Jan 2017 - 11:49

Merci d'avoir recentré le débat Wellsulu :-)
Et merci pour vos confirmations à tous !

J'ai bien fait de reprendre un CS en précommandant Dunwich, car je vois que le CS est maintenant en rupture chez Philibert...
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Makoto
Scientifique versé dans les arts magiques
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Folie grandissante : 880
Localisation : Toulouse

MessageSujet: Re: [Guide] Combien de Core Set ?   Mar 17 Jan 2017 - 11:50

Ce n'est pas une question de plus cher ou moins cher à produire pour FFG, de toute façon ils calculent le prix de vente en fonction des coûts du produit (conception, production, commercialisation...) et de leur marge.

Donc pour eux c'est la même ! Pire, s'il y avait besoin d'acheter moins de boites (donc de produire moins de quantité) ça leur coûterait moins cher en maintenance et stockage...

C'est juste que FFG sait que s'il sortait ce type de produit à 50 € ou plus il ne toucherait pas l'immense majorité des joueurs lambda.

Surtout que FFG pour le coup fait dans le jeu typiquement Améritrash, i.e. on mise sur un thème fort (et un chaos bag très aléatoire) donc il ne faut pas que le prix freine l'achat compulsif. pig
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Joseph Curwen
Passager du bus pour Insmouth
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Folie grandissante : 25
Localisation : Belfort
Age : 49

MessageSujet: Re: [Guide] Combien de Core Set ?   Mar 17 Jan 2017 - 12:02

Makoto a écrit:
Ce n'est pas une question de plus cher ou moins cher à produire pour FFG, de toute façon ils calculent le prix de vente en fonction des coûts du produit (conception, production, commercialisation...) et de leur marge.

Donc pour eux c'est la même ! Pire, s'il y avait besoin d'acheter moins de boites (donc de produire moins de quantité) ça leur coûterait moins cher en maintenance et stockage...

C'est juste que FFG sait que s'il sortait ce type de produit à 50 € ou plus il ne toucherait pas l'immense majorité des joueurs lambda.

Surtout que FFG pour le coup fait dans le jeu  typiquement Améritrash, i.e. on mise sur un thème fort (et un chaos bag très aléatoire) donc il ne faut pas que le prix freine l'achat compulsif. pig


Erreur :en mettant les cartes joueurs en doubles , le prix ne serait pas de 50 euros. Juste le prix de fabrication de quelques cartes en plus.
Ce qu'il faut retenir, et la plupart ne veulent pas l'admettre, car ça fait mal au cul, car vous vous êtes senti obligé d'acheter un autre exemplaire, mais que vous ne pouvez pas contredire :

cartes doublées dans core set : moins de core set vendu, c'est sur
Cartes en 1 exemplaire dans core set : plus de core set vendu, c'est sur
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Joseph Curwen
Passager du bus pour Insmouth
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Folie grandissante : 25
Localisation : Belfort
Age : 49

MessageSujet: Re: [Guide] Combien de Core Set ?   Mar 17 Jan 2017 - 12:09

Wellsulu a écrit:
En fait on va transformer la question pour éviter la polémique sans fin:

Dois t'on avoir les cartes en doubles exemplaires ?

--> Oui

De ton point de vue de fan : oui
Mais d'un point de vue éthique : non
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Rheidh
Assistant de laboratoire soupçonneux
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MessageSujet: Re: [Guide] Combien de Core Set ?   Mar 17 Jan 2017 - 12:16

Joseph ,reste la solution que beaucoup utilisent pour les partie a 4 ou se faire le jeux en mode build, l'imprimante ...
Pour la cinquantaine de cartes a sortir c'est pas la mort .


Dernière édition par Rheidh le Mar 17 Jan 2017 - 12:21, édité 1 fois
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Joseph Curwen
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Folie grandissante : 25
Localisation : Belfort
Age : 49

MessageSujet: Re: [Guide] Combien de Core Set ?   Mar 17 Jan 2017 - 12:20

Rheidh a écrit:
Joseph ,reste la solution que beaucoup utilise pour les partie a 4 ou se faire le jeux en mode build, l'imprimante ...
Pour la cinquantaine de cartes a sortir c'est pas la mort .

oui, tout à fait d'accord.
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Rheidh
Assistant de laboratoire soupçonneux
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Folie grandissante : 175
Localisation : Îles de France
Age : 38

MessageSujet: Re: [Guide] Combien de Core Set ?   Mar 17 Jan 2017 - 12:21

Bien sur tu te fouetteras avec des orties a chaque sortie de feuille pour payer ton du aux grands anciens. Rien n'est gratuit dans ce bas monde.
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Shep
Scientifique versé dans les arts magiques
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Folie grandissante : 801
Localisation : Liège, Belgique
Age : 36

MessageSujet: Re: [Guide] Combien de Core Set ?   Mar 17 Jan 2017 - 12:24

Ya pas que l'imprimante. Printerstudio imprime des cartes dont la qualité par rapport à l'original est bluffante. Alors oui, c'est du piratage pur et simple, mais FFG le cherche aussi...

Personnellement, je ferai des impression printerstudio pour avoir les cartes des sets de rencontre utilsés en plusieurs exemplaires au cours d'un cycle. Cela ne m'empêchera pas d'acheter toutes les boîtes en un exemplaire. Donc il n'y a pas de perte pour l'éditeur, et du coup, je n'ai pas de scrupule à me faire imprimer des cartes de bonne qualité plutôt que l'horrible papier + imprimante (quoique, une bonne laser fait des miracles! Même une jet d'encre bien configurée peut donner de très bons résultats).

Je ne le ferais bien entendu pas pour le faire un jeu entier (de toute façon, niveau coût, c'est pas plus économique que d'acheter le jeu original!). De toute façon, vu le coût de l'encre, des imprimantes et du papier, ça reste un investissement de faire ses proxies soi-même!
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Joseph Curwen
Passager du bus pour Insmouth
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Folie grandissante : 25
Localisation : Belfort
Age : 49

MessageSujet: Re: [Guide] Combien de Core Set ?   Mar 17 Jan 2017 - 12:26

Ce que je veux dire, et je vais être cru :
C'est qu'il faut arrêter de pleurnicher," ils ont encore mis dans un jce des cartes en 1 exemplaire, c'est pas bien" et en même temps se procurer un deuxième exemplaire. Les joueurs sont en parties responsables de cette situation.
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13nrv
Etudiant des cultes impies
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Folie grandissante : 621
Localisation : Asnieres-sur-Seine
Age : 36

MessageSujet: Re: [Guide] Combien de Core Set ?   Mar 17 Jan 2017 - 12:40

Joseph Curwen a écrit:
Ce que je veux dire, et je vais être cru :
C'est qu'il faut arrêter de pleurnicher," ils ont encore mis dans un jce des cartes en 1 exemplaire, c'est pas bien" et en même temps se procurer un deuxième exemplaire. Les joueurs sont en parties responsables de cette situation.

Tout à fait !
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Makoto
Scientifique versé dans les arts magiques
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Folie grandissante : 880
Localisation : Toulouse

MessageSujet: Re: [Guide] Combien de Core Set ?   Mar 17 Jan 2017 - 13:06

13nrv a écrit:
Joseph Curwen a écrit:
Ce que je veux dire, et je vais être cru :
C'est qu'il faut arrêter de pleurnicher," ils ont encore mis dans un jce des cartes en 1 exemplaire, c'est pas bien" et en même temps se procurer un deuxième exemplaire. Les joueurs sont en parties responsables de cette situation.

Tout à fait !

Moi ça va je le vit bien !
Mais c'est peut être parce que je viens du Jcc aussi... Question
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Khudzlin
Scientifique versé dans les arts magiques
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Folie grandissante : 852
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MessageSujet: Re: [Guide] Combien de Core Set ?   Mar 17 Jan 2017 - 13:50

Pareil, j'assume totalement l'achat d'un 2e core set.
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Rheidh
Assistant de laboratoire soupçonneux
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Folie grandissante : 175
Localisation : Îles de France
Age : 38

MessageSujet: Re: [Guide] Combien de Core Set ?   Mar 17 Jan 2017 - 14:01

le deuxieme peux se comprendre, en avoir besoin d'un 3eme voir un 4eme pour faire jouer 3 autre amis commence a piquer Very Happy
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Shep
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Folie grandissante : 801
Localisation : Liège, Belgique
Age : 36

MessageSujet: Re: [Guide] Combien de Core Set ?   Mar 17 Jan 2017 - 14:13

C'est clair que pour ceux qui viennent (ou qui pratiquent encore) le JCC, les JCE, c'est vraiment bon marché...

Le JCE, c'est le JCC du pauvre! Laughing (pas taper, pas taper!)
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Wellsulu
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Folie grandissante : 796
Localisation : Nîmes - Gard
Age : 33

MessageSujet: Re: [Guide] Combien de Core Set ?   Mar 17 Jan 2017 - 15:00

toute façon c'est la faute à ludoworld et ces offres doubles core Very Happy
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Makoto
Scientifique versé dans les arts magiques
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Folie grandissante : 880
Localisation : Toulouse

MessageSujet: Re: [Guide] Combien de Core Set ?   Mar 17 Jan 2017 - 15:54

C'est clair !

Laughing
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Joseph Curwen
Passager du bus pour Insmouth
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Folie grandissante : 25
Localisation : Belfort
Age : 49

MessageSujet: Re: [Guide] Combien de Core Set ?   Mar 17 Jan 2017 - 17:40

Eh oui, FFG a tout prévu, pour le peu de cartes à vendre, ce n'est pas rentable pour une boutique de proposer de la vente au détail.
Pour la petite histoire, FFG refuse que EDGE vendent des set de cartes en dehors des sorties officielles (voir forum EDGE) pour les jce.


Dernière édition par Joseph Curwen le Mar 17 Jan 2017 - 17:48, édité 2 fois
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Joseph Curwen
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Folie grandissante : 25
Localisation : Belfort
Age : 49

MessageSujet: Re: [Guide] Combien de Core Set ?   Mar 17 Jan 2017 - 17:43

En tous cas, moi, je n'est toujours pas acheté mon core set. J'allais le faire mais quand j'ai lu qu'une deuxième boîte est presque indispensable pour "bien" jouer, ça m'a refroidit.
J'ai l'impression que c'est pire que le seigneur des anneaux , non ?
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