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 "Vais-je continuer ce jeu ?" Topic pour ceux qui se posent la question...

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13nrv
Etudiant des cultes impies
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Folie grandissante : 619
Localisation : Asnieres-sur-Seine
Age : 36

MessageSujet: Re: "Vais-je continuer ce jeu ?" Topic pour ceux qui se posent la question...   Mar 20 Déc 2016 - 14:50

@Makoto a écrit:
Non, le bonheur c'est de fuir en regardant ses ex-compagnons de route trépasser ou devenir fou (j'ai une préférence pour le deuxième choix). Twisted Evil

ça je valide Very Happy

Vivement que je puisse le faire en Live ! Les survivants n'ont pas les mêmes codes que les Gardiens Twisted Evil

Ma survie d'abord ... Celles des autres on verra Twisted Evil
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redsox
Parfait ignorant du Mythe
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Folie grandissante : 14
Localisation : belgique

MessageSujet: Re: "Vais-je continuer ce jeu ?" Topic pour ceux qui se posent la question...   Mar 20 Déc 2016 - 15:00

Jamais gagné en facile ,donc pour moi le facile à son intérêt...... et les parties sont malgres tout tendueà..
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Makoto
Investigateur averti
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Folie grandissante : 673
Localisation : Toulouse

MessageSujet: Re: "Vais-je continuer ce jeu ?" Topic pour ceux qui se posent la question...   Mar 20 Déc 2016 - 15:07

@13nrv a écrit:
@Makoto a écrit:
Non, le bonheur c'est de fuir en regardant ses ex-compagnons de route trépasser ou devenir fou (j'ai une préférence pour le deuxième choix). Twisted Evil

ça je valide Very Happy

Vivement que je puisse le faire en Live ! Les survivants n'ont pas les mêmes codes que les Gardiens Twisted Evil

Ma survie d'abord ... Celles des autres on verra Twisted Evil

Survivante/truande, elle a trop de Swag la petite Wendy (en plus d'être le perso le plus pété de la boîte).



Sinon le plus gros écart dans la difficulté se fait entre le niveau difficile et le niveau expert (-1 de moyenne sur les tirages entre les deux niveaux sans compter les effets néfastes des jetons spéciaux).
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Khudzlin
Investigateur averti
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Folie grandissante : 723
Localisation : Paris
Age : 34

MessageSujet: Re: "Vais-je continuer ce jeu ?" Topic pour ceux qui se posent la question...   Mar 20 Déc 2016 - 15:42

Les effets des jetons spéciaux ne changement qu'entre normal et difficile (dans les scénarios connus), donc ça réduit légèrement la différence.
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Geldaar
Touriste perdu à Dunwich
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Folie grandissante : 56
Localisation : Sète
Age : 47

MessageSujet: Re: "Vais-je continuer ce jeu ?" Topic pour ceux qui se posent la question...   Mar 20 Déc 2016 - 15:53

Courage Shep Wink
C'est vrai que c'est un peu frustrant mais, je pense que le jeu va s'étoffer petit à petit et la gestion du chaos bag sera surement pondérée par de nouvelles cartes dans le/les prochains cycles.

Et ce, surtout avec des retours comme le tiens qui sont quand même assez nombreux et dont je partage l'avis. En effet ce chaos bag n'est pas, pour moi, une réussite (tant dans la manipulation que comme moyen de créer l'illusion d'une réaction) mais le jeu me semble prometteur… alors soyons patients ! Smile

Pour info j'ai fait une bonne vingtaine de parties des Contrées de l'horreur et je n'ai… jamais gagné Wink et je ne te parles pas du nombres de tôles que j'ai pris au SDA Twisted Evil
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Jean-Aymeric
Passager du bus pour Insmouth
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Folie grandissante : 49
Localisation : Bordeaux
Age : 43

MessageSujet: Re: "Vais-je continuer ce jeu ?" Topic pour ceux qui se posent la question...   Mar 20 Déc 2016 - 18:29

Pour réduire un tantinet l'impact du chaos bag, il peut être aussi possible de ne pas remettre les jetons dans le sac. Je ne sais pas si ce serait jouable, mais comme ça, je pense que cela permettrai, plus le jeu avance d'anticiper sur ce qui va sortir. Un peu comme avec le deck.
Voilà c'était une idée comme ça pour faire avancer la discussion.

Je pense que du coup certaines cartes permettront de stacker des jetons (bons ou mauvais) sur le plateau. Ou bien des cartes permanentes permettant de transformer le en fatalité indéboulonnable sur le plateau.
Y'a matière à faire avec ce chaos bag.
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Rexed
Habitant folklorique d'Insmouth
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Folie grandissante : 120
Localisation : Clermont-Ferrand

MessageSujet: Re: "Vais-je continuer ce jeu ?" Topic pour ceux qui se posent la question...   Mar 20 Déc 2016 - 18:38

Je vais continuer pour plusieurs raisons.

Certes le jeu peu sembler cruel et on se dit que c'est trop hard en solo voir même en multi. Il faut tout de même bien penser que pour l'instant on a à notre disposition que les cartes du core set. Si ça se trouve avec les futurs sorties, les scénarios de base s’enchaîneront avec plus d'aisance. On aura beaucoup plus d'options de deck building etc... Ça me semble un peu tôt pour juger un jeu avec un pool de cartes aussi restreint.

Il faut également partir du principe que sur ce jeu il n'y a aucune honte (mais alors aucune) à jouer la campagne en facile!!!! Le bag est déjà un poil plus soft. Si ça semble encore trop raide, rien n'empêche de faire des bags perso.

Au delà de la mécanique de jeu, je retiens également l'ambiance générale. Le soin narratif apporté aux cartes lieux, aux decks intrigue/acte etc... Il est très facile d'aborder ce jeu à la limite entre un JCE plus classique et un JdR.

Et puis souvent les choses ici ne sont pas aussi simple après un scénar que "victoire" ou "défaite"!!! Certes la façon dont vous avez terminer le précédant scénario conditionne grandement la suite des événements , mais je trouve que c'est ce qui fait le charme du jeu.

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BoT2563
Passager du bus pour Insmouth
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Folie grandissante : 21
Localisation : Paris

MessageSujet: Re: "Vais-je continuer ce jeu ?" Topic pour ceux qui se posent la question...   Mar 20 Déc 2016 - 20:26

@Jean-Aymeric a écrit:
Pour réduire un tantinet l'impact du chaos bag, il peut être aussi possible de ne pas remettre les jetons dans le sac. Je ne sais pas si ce serait jouable, mais comme ça, je pense que cela permettrai, plus le jeu avance d'anticiper sur ce qui va sortir. Un peu comme avec le deck.

C'est l'erreur de jeux que j'ai fais sur toutes mes premières parties et également le temps de 2 campagnes complète. Cette option me parait parfaitement jouable, j'ai connu des défaites et des victoires.

Depuis que j'ai pris conscience de cette erreur, j'ai fais pas mal de partie avec les "vrais" regles du bag et j'ai un peu le même sentiment Shep.
Ce bag c'est la goutte d'eau bien pénible qui vient faire déborder ma tolérance face au hasard des différentes pioches. Sensation surement accru de part la pauvreté des possibilités de deck building avec un seul coreset. Toutes ces cartes en x1 n'aide pas à l'impression de contrôle Suspect  
Je n'ai rien contre un peu de hasard qui vient très logiquement varier les parties et augmenter l’espérance de vie d'un scenario. Je n'ai rien contre une défaite mérité, si j'ai mal joué ou pris une mauvaise décision.
De la même façon, j'aime gagné uniquement si je sais que j'ai fais les bon choix.
Mais là non. Dans les 2 cas, je ne retire pas de satisfaction. Lorsque je fais le bilan soit les victoires me laisse un gout amère de tirage trop favorable ou soit c'est bien trop catastrophique et je n'ai fais que subir scratch
Je pense donc que je vais continuer à l'avenir sur mon erreur du départ. De toute manière en solo, il n'y a aucun compte a rendre sur l’emploi ou non d'une variante puisque tout le mode est d'accord sunny
Le gros avantage évident c'est le lissage des bonus malus tout au long du scenario. Ici à chaque aventure le capital de points tiré est identique, on ne peut plus accusé la chance ou la malchance.  Le 2 eme avantage (qui sera le désavantage pour d'autre) c'est l'impression de gestion de la réserve de tokens. Si on a eu un départ trop cool il va falloir s'attendre a gérer une suite bien plus complexe. Alors oui ok ça peut simplifier un peu le jeux si on se creuse les méninges (quoi que sans doute moins qu'un second core) mais c'est toujours bien plus gratifiant qu'une victoire au coup de bol lol!
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Khudzlin
Investigateur averti
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Folie grandissante : 723
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Age : 34

MessageSujet: Re: "Vais-je continuer ce jeu ?" Topic pour ceux qui se posent la question...   Mer 21 Déc 2016 - 8:10

Bon, je me suis gouré sur les tokens du Core Set. En fait, c'est :
• 3x +1
• 4x 0
• 5x -1
• 4x -2
• 3x -3
• 2x -4
• 2x -5
• 1x -6
• 1x -7
• 1x -8
• 4x
• 4x
• 4x
• 4x
• 1x
• 1x
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Rianne
Touriste perdu à Dunwich
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Folie grandissante : 71
Localisation : Paris
Age : 38

MessageSujet: Re: "Vais-je continuer ce jeu ?" Topic pour ceux qui se posent la question...   Mer 21 Déc 2016 - 12:05

Faut pas oublier non plus qu'a la sortie de sda, sur les 3 scenar de base, y'en avait un très chaud et un presque impossible a faire avec seulement les cartes de bases.

Je retrouve un peu ca dans les 3 scénar de arkham, un genre de presentation de l'ensemble des possibles du jeu. Avec en gros plus, une difficulté modulable pour profiter malgré tout de la campagne et un aspect narratif bien plus poussé. Ok une fois la campagne faite 2 ou 3 fois, on entre plus dans une méca classique de jeu en laissant de côté l'aspect narratif :p
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Wellsulu
Admin
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Folie grandissante : 709
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Age : 33

MessageSujet: Re: "Vais-je continuer ce jeu ?" Topic pour ceux qui se posent la question...   Mer 21 Déc 2016 - 14:30

ouais bon aprés à 4 avec des decks optimisé on a gagné sans trop de mal la campagne à notre second essai.

Donc faut quand meme relativiser je pense Smile
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13nrv
Etudiant des cultes impies
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Folie grandissante : 619
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Age : 36

MessageSujet: Re: "Vais-je continuer ce jeu ?" Topic pour ceux qui se posent la question...   Mer 21 Déc 2016 - 14:34

@Wellsulu a écrit:
ouais bon aprés à 4 avec des decks optimisé on a gagné sans trop de mal la campagne à notre second essai.

Donc faut quand meme relativiser je pense Smile

Tu vas avoir droit à la tirade de la part de Shep :

Shep peu importe le JCE a écrit:
Jouer à 4 joueur c'est une variante !!!!

lol! lol! lol!
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krakowsky
Assistant de laboratoire soupçonneux
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Folie grandissante : 161
Localisation : Toulouse
Age : 42

MessageSujet: Re: "Vais-je continuer ce jeu ?" Topic pour ceux qui se posent la question...   Mer 21 Déc 2016 - 14:40

a 4 vous etiez a quel niveau de difficulté?
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Wellsulu
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Folie grandissante : 709
Localisation : Nîmes - Gard
Age : 33

MessageSujet: Re: "Vais-je continuer ce jeu ?" Topic pour ceux qui se posent la question...   Mer 21 Déc 2016 - 17:45

on a joué en normal. On a perdu (étalé plutôt) notre première campagne. Mais on joué les decks pré-construits de la règle.

Une fois nos decks un peu plus pensé, on a choppé les 6 cultistes sans trop de soucis et gagné le troisième scénario.
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The Pit
Touriste perdu à Dunwich
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Localisation : St Quentin en Yvelines

MessageSujet: Re: "Vais-je continuer ce jeu ?" Topic pour ceux qui se posent la question...   Jeu 22 Déc 2016 - 9:53

Relativement au chaos bag, l'objet physique utilisé me semble avoir une importance.
La toute première partie que j'ai jouée, avec un sac de petite taille, m'a laissé un goût amer. 4 ou 5 tentacules, des enchainements foireux de -4 en trop grand nombre...
j'ai ensuite changé pour un pot un peu plus large et facile a mélanger, je n'ai pas retrouvé ce sentiment de piocher "toujours les mêmes" jetons.
Là j'ai fait l'acquisition d'un sac de grande taille, et testé ce WE, il y'a plus cette impression de garder la tête sous l'eau.
Clairement, piocher 3x d'affilée un jeton parmi 16, c'est "aberrant", ça peut arriver, mais pas sur trois parties consécutives. Si c'est le cas, je pense qu'il doit y'avoir un phénomène extérieur qui nuit à la randomisation
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Aorakis
Habitant folklorique d'Insmouth
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MessageSujet: Re: "Vais-je continuer ce jeu ?" Topic pour ceux qui se posent la question...   Jeu 22 Déc 2016 - 10:12

@13nrv a écrit:


La découverte d'une campagne, les premières parties sont excellentes un pur moment qui me fait oublier ce sac et les faiblesses car l'immersion dans l'histoire est parfaite. Mais passer ces premières parties leur rejouabilité décrois très rapidement notamment à cause de ce sac et d'un deckbuilding moins profond que d'autres jeux de cartes que j'ai pu faire (les prochaines sorties ne me font pas changer d'avis là dessus).


Je partage clairement ton avis. On en avais déjà causé fast n mazout.

En ce qui me concerne, et j'ai pas honte, j'ai modifié le bag. J'en ai pas fait un trop simple, pas un trop compliqué. Mais il restera trop simple pour ceux qui le trouve pas assez compliqué, bref, c'est simple d'être compliqué, mais compliqué d'être simple !

Perso, comme 13 l'a dit plus haut, ce jeu, et je pense que c'est son défaut majeur, c'est son Chaos Bag, et malheureusement, la seule façon de contrer l'aléatoire de ce dernier (hormis Wendy que ca devient limite triste de se dire je la joue parce qu'elle peut relancer les tokens ! pour moi en venir a ca, c'est clairement aller dans le sens du "il y a bel et bien un soucis avec l'aléatoire")

En fait, le soucis de l'aléatoire, c'est pas vraiment l'aléatoire, c'est surtout que ce bag, est beaucoup trop sollicité ! En fait ce bag... Est sollicité pour TOUT les aspects du jeu, ca va définir tes attaques (et perso, quand t'es a 2 joueurs, et que le boss à x2 en points de vie, et que ton collègue a table spécialisé en investigation, va pas faire des dégâts, et que tu dois taper 10 dégâts tout seul (après avoir gérer la fight toute la game et donc diminué ton arsenal...) raté 1, 2, 3 jets, dont celui qui allait faire 3 dégâts et t'aider a tuer ou entamer grandement l'ennemi... C'est comment dire... Extrêmement rageant !

Ce bag est utilisé également pour définir tes jets sur les traitrises qui peuvent en cas d'echec te mettre a terre (j'ai perdu plus d'une partie en me tapant 3 dégats mentaux ou santé direct sans rien pouvoir y faire...)

Le soucis pour moi, vient de la conception, si la narration est excellente (heureusement), je pense qu'ils ont voulu s'inspirer de trop de jeux différents.

Citons juste "warhammer quest, sda jce, pathfinder, star wars jce, cthulhu jce...) et je pense que ce faisant... ils se sont un peu... perdu en chemin !


L'essai est très louable, et c'est pas passé loin, mais perso, la pillule du "waaaouh" commence vraiment a perdre son effet. Et je découvre de plus en plus les "ratés" de ce jeu. Dans sa conception.

En fait, je me demande sérieusement si ce jeu, n'aurait pas simplement été bien meilleur avec juste le moteur de warhammer quest...


Ce qui me fait peur, c'est aussi qu'on se dit :  "boah attendons de voir ce que les extensions vont nous offrir comme solutions en investigateurs ou cartes"

Déjà on en viendra a mettre nos investigateurs de coté ? au profil des autres qui peuvent se servir dans toutes les sphères (avec restrictions mais bon... j'en avait déjà parlé, pour moi c'est la porte ouverte a des abus dont ffg n'a même pas probablement encore conscience)

Mais surtout, si ces solutions arrivent... on va en venir a du "auto include façon TSV dans le sda jce..." et bon disons le franchement, l'éventail de deckbuilding a 30 cartes n'est franchement pas le même qu'a 50... et ce meme avec "max 2 cartes identique..."

Autre GROS soucis selon moi, pour l'avoir exerimenté plus d'une fois dans ma gueule bien BIEN BIEN A FOND, c'est les traitrises personnelles... Super idée, mais perso, j'aurais jamais tapé une traitrise aléatoire en plus de celle lié a l'investigateur... Car avec le taux de pioche très rapide et constant, c'est extremement simple et récurant de se taper ces dernières...

Vous tapé amnésie ou un ennemis quand vous êtes déjà aux prises avec d'autres ennemis (je reprend ici l'exemple de notre partie sur le 3eme scénarios avec 13 en duo... si on avait choppé cette traitrise en plus des 1091830913 goules et cultistes qu'on s'est choppé... je pense qu'en live on aurait balancé notre jeu par la fenêtre !)

Bref, je pense perso, virer la Random Weakness de mes parties pour ne garder que celle lié a mon investigateurs, que je passe pour une merde ou pas... Il y a un moment ou "trop c'est trop !"

Et c'est bien ce sentiment qui perdure en ce qui me concerne, LE TROP d'aléatoire !

Si le jeu est très sympa, le fluff génial, la difficulté, selon moi, aurait pu etre bien mieux dosée, alors j'ai pas dit facile (j'ai, malgré mon custom bag, pas encore gagné le 3eme) (j'ai pas non plus joué 100 parties mais bon c'est pour le signaler), et perdre me dérange pas, car je me suis raconté une histoire et ca reste cool.

Mais me dire que j'ai fait tout ce qu'il fallait, comme j'ai pu, pour me faire ratiboiser a coup de chaos bag, c'était et est vraiment peinible. Et si plus tard on doit auto inclure genre 9 12 cartes dans nos decks a chaque fois... J'me dis que si c'est ça notre solution salvatrice a venir... baah... non merci... Car la solution, elle aurait du être inclue de base dans une conception un peu plus réfléchie... Moins éparse... (en essayent de moins "pomper" sur trop d'autres jeux...)

Et en se basant bcp moins sur le chaos bag qui vraiment, est bcp, bcp, trop sollicité.

A un moment je m'étais aussi dit, boaah a 3, ou 4, ca doit etre vachement plus facile, mais la tu rentres dans des sorties du DR bien pourries (facon sda) et surtout, et la aussi j'y vois un soucis de conception les BOSS ont leur pv qui double a chaque investigateur...

Sur ce point la, ils auraient pu au lieux de nous dire 5/10/15/20pv... partir selon le nombre de joueurs sur 5/8/12/16 pour le prêtre goule par exemple. bref, qqchose avec une courbe un peu plus fine et mieux venue quand on se tape genre 1 bourrin et un pas bourrin qui va pas en toucher une sur le boss...

Bref, je vais pas epiloguer plus longuement, mais perso, j'en suis méchamement revennu, je l'adore pour le fluff et l'ambiance, mais plus j'y joue, plus je vois ses défauts.

Je sais qu'ici, il faut oublier le concept "gagner-perdre" car l'experience est plutot dans la "narration" mais malgré cela, je trouve que le "random" et du coup ce chaos bag, sont bcp trop présente dans tout les aspects du jeu. Et ca nuit a sa stabilité.

Dommage que FFG ne voit cthulhu qu'en un truc infaisable car en plus d'avoir une excuse purement bidon pour répondre a nos questions (a savoir "apply the dark rule !" qui fait qu'ils n'ont meme pas besoin de chercher à trouver des solutions vu qu'il faut appliquer la règle sombre et aller au plus dur... parce que... c'est chtulhu...) (j'y vois la aussi un soucis de conception assez frustrant, voir un manque de professionnalisme..)

Bref, je pense que ce jeu aurait gagné a simplement, ne pas avoir de bag, et trouvé son random autre part, d'un façon moins prononcée. Et ou dans le cas présent, bah y inclure la possibilité (contre pv ou horreur ou dieux que sais-je, random discard, perte de ressources, bref un effet "chiant") nous autoriser des relances ! (ou avoir un pool de "relance" début de partie... Bref... Quelque chose de "stable" pour contrer ces aléatoires ! (genre en facile tu as x relances, en standard x, etc... etc...)

Du coup, yup, malheureusement pour l'instant, a tout les blasés, la seul vraie solution, c'est bien le customisage de bag ! Car ce dernier est clairement le centre nevralgique du jeu et de sa faisabilité-difficulté...

Bon jeu a tous.

Et bonne fête en avance.
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Wellsulu
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MessageSujet: Re: "Vais-je continuer ce jeu ?" Topic pour ceux qui se posent la question...   Jeu 22 Déc 2016 - 11:09

C'est marrant comme les avis peuvent diverger. Je trouve au contraire ce sac chaos très bien penser. Il va permettre de modifier la composition de l'aléatoire durant une partie même ou une campagne.

C'est aussi un élément central de la rejouabilité. L'aléatoire sert aussi et avant tout à ça.

Ce qui est bien, c'est que si ça te semble bof, rien ne t’empêche de jouer "à ta sauce". Nous ne sommes pas dans un jeu de tournois ou il nous faut respecter les règles à tout prix.

Enjoy !
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Aorakis
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MessageSujet: Re: "Vais-je continuer ce jeu ?" Topic pour ceux qui se posent la question...   Jeu 22 Déc 2016 - 11:26

C'est bien ce que je fais en effet. Je rectifie les tirs que je trouve trop "disparates" si j'peux dire. Trop dispersé.

Je dis pas qu'en soit une mécanique aléatoire est un soucis, le soucis ici est plus dans son utilisation bcp trop prononcée. (j'aurais aussi ceci dit, préféré des Dés) (mais a ce moment la on perdait cette possibilité de customiser son bag...)

Je pense que le jeu aurait du retraicir son champ de "vision" "conception" et se focaliser sur ce point fort qu'est la narration. Quite a s'inspirer bcp plus d'un warhammer quest, qui question de cela est je trouve, plus "controlable" et "stable" et pourtant pas moins facile. Le jeu offre une super narration, une bonne dose de difficulté, reste fluide...

Je pense que ce bag couplé au deckbuilding (assez maigre du au pool actuel, mais surtout a son format de 30 cartes) pousse le jeu dans ses limites et de ce fait, sollicite trop ce bag aléatoire.

Et puis comme le disait 13 et Shep, il y a "aléatoire" et "aléatoire" l'aléatoire DR, l'aléatoire bag, l'aléatoire de tes weakness... ca fait... bcp d'aléatoire, qui en plus peuvent te demander encore, des tests d'aléatoire...

Bref, trop d'aléatoire pour moi, tue ce jeu. Faute de conception pure je dirai.

Donc en effet... Malheureusement pour moi, en ce qui me concerne c'est une modification +- drastique du bag dans un 1er temps, mais je pense que si je continue, je m'octroierai d'autres règles afin d'assouplir cette présence trop etouffante d'aléatoire. (genre, virer la Traitrise random, m'octroyer des relances contre de l'xp par exemple :  genre pour 1xp t'achete 1 ou 2 relances... ce genre de chose...)

C'est triste mais bon... Je sais que sans cela, j'ai déjà plus fort envie d'investir dans le jeu car plus j'y joue, plus la mécanique me semble... inaboutie, trop disparate et éparse.

Time will tell... Mais J'en reviens encore a me dire, que ce jeu en mode warhammer quest, sans deckbuilding, en étant 100% orienté narration et avec l'xp qui boosterai des compétences, aurait été probablement meilleur que ce qu'il sera ici. car plus stable, plus contrôlable et tout ça en gardant l'excellente narration qui est son gros point fort.

Have fun a ceux qui accrochent a 4000% quoi qu'il en soit
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redsox
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MessageSujet: Re: "Vais-je continuer ce jeu ?" Topic pour ceux qui se posent la question...   Jeu 22 Déc 2016 - 12:39

Je rejoins ton analyse; tjs pas passer le 3eme scénar et je joue en facile
Le problème comme tu dit c'est trop d'aléatoire,combien de fois ca m'est pas arrivé de rater 2 jets de suite à cause de ces foutu token, et ici l'impact est énorme,tu as perdu 2 actions sur 3 (en général sauf skids) ca m'a plusieurs fois ruiné la partie car plus moyen de redresser la barre .

J'ai l'impression,comme ca a déjà été dit plus haut,d'avoir plus de controle a warhammer quest,alors qu'il n'y a pas de deckbuiding mais malgres tout de l'aléatoire avec les jets de dé.

Bref,je ne suis pas sur de m'investir plus dans le jeu et je ne pense pas que les futures extension reglerons le probleme de mécanique,ceci dit niveau immersion et narratif c'est le top ....
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Evrachtulhu
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MessageSujet: Re: "Vais-je continuer ce jeu ?" Topic pour ceux qui se posent la question...   Jeu 22 Déc 2016 - 13:09

Ou alors tu pourrais essayer de progresser ?
'fin je sais pas, mais pour l'instant j'ai "gagné" la campagne 4 fois sur 5 en normal, donc ne jamais avoir passé le troisième scénar en facile, c'est peut-être pas "que" l'aléatoire qui coince au bout d'un moment. A n'importe quel autre JCE quand tu perds 80% de tes parties, tu essayes d'améliorer ton deck et ta façon de jouer avant de râler sur les mauvaises mains ou la pioche qui sort pas ^^. Non ?

Sinon je trouve que le Chaos Bag retranscrit parfaitement l'ambiance recherchée dans le jeu, à savoir des investigateurs aux abois complétement perdus face à des forces cosmiques tellement anciennes et puissantes qu'elles les dépassent et peuvent frapper sans la moindre notion de justice, de bien ou de mal. Le Chaos Bag est très punitif et totalement injuste. Bref, il est tout à fait lovecratien dans l'esprit et donc adapté au jeu. Après je peux comprendre que du coup le jeu ne convienne pas à tout le monde et que des gens n'accrochent pas et souhaitent se tourner vers autres chose.
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redsox
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MessageSujet: Re: "Vais-je continuer ce jeu ?" Topic pour ceux qui se posent la question...   Jeu 22 Déc 2016 - 14:04

Entièrement d'accord avec toi,je dois progresser et je suis certainement un mauvais deckbuilder et un mauvais tacticien ,mais entre le bag,le dr, les traitrises dans mon deck et les cartes qui sortent pas je n'ai pas encore réussi à passer entre les mailles du filet

Et felicitation pour ton 4 sur 5 moi j'aurais déjà été content avec un 1 sur 10

Et non je ne rale pas,je partage juste mon ressenti sur le jeu;je veux l'aimer et ca va peut être arrivée,mais pour l'instant bof.....
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Evrachtulhu
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MessageSujet: Re: "Vais-je continuer ce jeu ?" Topic pour ceux qui se posent la question...   Jeu 22 Déc 2016 - 14:10

J'avoue que les traîtrises dans le deck Joueur c'est vraiment une chienlit... surtout les aléatoires qui peuvent être tellement sales. Autant les faiblesses propres à chaque joueur soit tu peux les gérer, soit les ignorer et tant pis pour le futur traumatisme, autant quand tu dois défausser toutes tes ressources ou vider ta main à cause d'une faiblesse aléatoire c'est assez horrible :/ Et pour le coup il n'y a vraiment rien, mais rien pour les gérer en amont.
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krakowsky
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MessageSujet: Re: "Vais-je continuer ce jeu ?" Topic pour ceux qui se posent la question...   Jeu 22 Déc 2016 - 14:14

et bien moi j'ai jamais gagné , mais j'adore ce jeu ! Twisted Evil
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Ealenthis
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MessageSujet: Re: "Vais-je continuer ce jeu ?" Topic pour ceux qui se posent la question...   Lun 26 Déc 2016 - 20:08

Moi j'ai la grosse poisse avec Skids et Frais d'hopitaux, quand je le prend c'est quasi du sur a 100% que je tombe dessus durant ma partie. Seul le Vieux Grimoire ou Divination peut éventuellement stopper l'hémorragie Smile

De mon côté je vais continuer le jeu, en espérant que le chaos bag pourra être régulé via des cartes joueurs, car il est vrai que ce bag est très frustrant....faudrait pas que la chance soit l'unique facteur de réussite non plus.
Je n'ai jamais réussi à finir la campagne malgré mes dizaines de tentatives en solo et duo, à cause de ce bag notamment....scénario 2 à part car il ne peut être réussi qu'a 3 ou 4 joueurs selon moi (avoir les 6 cultistes). Mais le plaisir est là quand même !

Bon sinon quelqu'un veut jouer aux fléchettes avec moi, il faut viser le jeton -4 Twisted Evil
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Fishiste
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MessageSujet: Re: "Vais-je continuer ce jeu ?" Topic pour ceux qui se posent la question...   Mar 27 Déc 2016 - 11:26

@Evrachtulhu a écrit:
Sinon je trouve que le Chaos Bag retranscrit parfaitement l'ambiance recherchée dans le jeu, à savoir des investigateurs aux abois complétement perdus face à des forces cosmiques tellement anciennes et puissantes qu'elles les dépassent et peuvent frapper sans la moindre notion de justice, de bien ou de mal. Le Chaos Bag est très punitif et totalement injuste. Bref, il est tout à fait lovecratien dans l'esprit et donc adapté au jeu. Après je peux comprendre que du coup le jeu ne convienne pas à tout le monde et que des gens n'accrochent pas et souhaitent se tourner vers autres chose.

J'adhère totalement à ce point de vue pour ma part. L'ensemble des jeux FFG Arkham ont ce côté: "parfois tu ne peux rien contre le mythe et tu joues pour te faire dévorer " ; le hasard est inévitable sur un pur coop alors autant que ça soit thématique.

Sinon, si les decks actuels sont assez limités, les évolutions du jeu ont l'air parties pour être bien mieux maîtrisées par rapport au SDA :

- les investigateurs dépendent surtout du rôleplay et on voit, surtout quand on regarde les trois investigateurs mystiques qui ne joueront pas les mêmes cartes ni la même stratégie, qu'ils ont tous des avantages et des inconvénients;

- les règles de construction de deck limitent le grosbillisme ; s'il y a des bonnes cartes de base (voire des très bonnes - Leo, chanceux, sort de protection), les cartes fumées seront plus souvent des cartes avec des points d'expérience, et on ne peut en acquérir que de manière limitée. A ce titre, les nouveaux investigateurs Dunwitch sont moins intéressants car ils n'ont pas accès à des tas de très bonnes cartes expérimentées (le quaterback pour Jim, les cartouches supplémentaires pour Jenny... auxquelles ont accès respectivement leurs homologues de la boite de base!);

- l'autre limite très forte, ce sont les emplacements. L'héritage d'Hyperboree ou l'amulette de Wendy font moins rêver quand on comprend qu'ils privent du St Rosaire ou de la patte de lapin. Ils peuvent bien sortir une flopée d'armes et de sorts, il faudra toujours choisir lesquels prendre pour avoir un deck cohérent, surtout à 30 cartes;

- enfin la pool de cartes n'a pas l'air partie pour évoluer vite. La majeure partie des cartes des packs spoilées sont des cartes expérimentées. Tant mieux d'ailleurs, pour ceux qui n'auront pas le courage d'attendre la fin de la sortie du cycle pour commencer la campagne.
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