Horreur à Arkham JCE
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Forum de la communauté française du jeu Horreur à Arkham JCE
 
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 Présentation & Impressions sur le jeu

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Camille
Indiana Jokes
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MessageSujet: Présentation & Impressions sur le jeu   Présentation & Impressions sur le jeu EmptySam 7 Nov 2020 - 11:45

Bonjour à toutes et tous,

Voilà quelques mois que je suis devenu accro à ce JCE et que je viens consulter le forum en sous-marin.

Totalement néophyte à ce type de jeu, mes trois ou quatre premières parties ont été espacées de plusieurs semaines, le temps de rassembler la motivation nécessaire pour me faire violence et me lancer dans une partie sans cesse interrompue par des allers-retours dans les livrets de règles...

Et puis le déclic : la première partie "qui déroule". Les rounds de jeu qui s'enchaînent de manière fluide... Bon, ça s'est terminé par un échec, mais ce n'est pas vraiment ça l'important.
Pour la première fois, j'avais pris plaisir à jouer... Je ne le savais pas encore, mais le jeu venait de me rendre addict pour un bon bout de temps !


Et puis, à force de faire et refaire les trois scénarios de "La nuit de la Zélatrice", je faisais ce douloureux apprentissage : l'abandon n'est pas systématiquement synonyme d'échec. Il faut même intégrer qu'abandonner en n'ayant pas été tué ou rendu fou est déjà une victoire en soit !
Pas vraiment intuitif tout cela... mais une fois ce cap psychologique franchit, plus rien ne me retenait pour
spoiler:

Vint alors "L'héritage de Dunwich" et la découverte du plaisir de deckbuilder. Finalement, je me rends compte qu'avec ce JCE, on est à la limite entre jeu société et jeu de rôle.
Je me surprends à prendre plaisir à fourrer le nez dans mes cartes pour dépenser le plus judicieusement possible ces points d'expérience chèrement acquis, dans le but de compenser mes faiblesses et d'optimiser mon deck, sans même lancer une partie.

De Dunwich, je retiens surtout le tour de force des concepteurs du jeu qui ont réussi un dosage de la difficulté aux petits oignons. La tension est toujours présente, le sentiment d'être sur le fil, de terminer un scénario "à un ou deux tours près".

Bon, j'ai été moins convaincu par "Aux frontières du visible" sur ma première tentative : Avec un chaos bag en mode "facile", je n'ai pas vu la fin du 2nd round !  Shocked La mise en place me met 2 rejetons de Yog-Sothoth dans les deux lieux qui me sont connexes et le hasard les fait se déplacer tous les deux sur le lieu sur lequel je me trouve... Dans la foulée, la traîtrise qui me demande un test de volonté (3) et de subir une horreur pour chaque point manquant :  Présentation & Impressions sur le jeu 157146871
Roland a vrillé !


Me voici rendu au point où je dois choisir : reroll la "Zélatrice" et "Dunwich" avec une autre classe de personnage ou investir dans la route de Carcosa pour découvrir de nouvelles mécaniques et de nouveau scénarios...

Je viens de tester les deux scénarios des "Gardiens de l'abîme", mais alors que j'adore l'univers égyptien mis en place, les sublimes illustrations, la mécanique d'exploration du désert, j'ai été dégoûté par une difficulté beaucoup trop élevée et une sensation de ne jamais pouvoir faire quoi que ce soit...
C'est la première fois que je me suis retrouvé à ne plus avoir de place dans ma zone de menace avec 5 slots occupés et une 6ème carte à devoir poser (sombre sacrifice + torpeur + un ennemi qui frappe avec la force de l'abîme + un ennemi qui frappe si on le tape avec autre chose qu'une arme à distance + le pop des cultistes qui se sont enfuis au premier scénario)...  Suspect

Sans compter ces traîtrises qui demandent 2, 3 voire 4 tests de compétence à chaque round et qui siphonnent littéralement notre main de carte.
Il m'est arrivé d'avoir épuisé le deck exploration de toutes ses traîtrises, et donc d'avoir cramé autant d'actions "explorer", avant de pouvoir trouver un lieu connexe dans lequel me déplacer.

Un goût amer car j'avais vraiment envie d'aimer ces scénarios. L'ambiance est super bien rendue, la mécanique d'exploration du désert est originale, les cultistes à vaincre/interroger, les rêveurs... tout cela donne un scénario vraiment très immersif !  farao

Malheureusement, les trop nombreux effets de cartes trop punitifs ruinent, à mon sens, l'expérience de jeu.

Mes échecs sur Dunwich me faisaient parfois sourire (perdre un tour à piocher 3 fois Présentation & Impressions sur le jeu 157146871 par exemple) car, malgré la malchance, j'avais un peu réussi à temporiser et à retarder l'échéance.
Toutefois, mon sentiment, à chacune de mes tentatives sur "L'usurpateur de la nuit" s'est résumé ainsi : "ça rime à rien".  No
C'est vraiment dommage car je n'y reviendrai sans doute plus alors que j'avais été emballé par "Eternelle torpeur".


A ce propos, comment jugez-vous la difficulté de la campagne "La route de Carcosa" ? Est-elle du niveau des scénarios des "gardiens de l'abîme" ? Car si tel est le cas, ça ne sert à rien que je dépense des ronds dans cette campagne. Maintenant, si on se rapproche plutôt de Dunwich, je franchirai le cap car j'ai vraiment été conquis par la narration et l'ambiance qui se dégage de cette campagne.


Je terminerai cette présentation par un grand merci à tous les contributeurs de ce forum pour leurs conseils et leurs réponses construites aux différentes questions posées.
Merci également à Shep et Ryson pour leurs vidéos "Open the box" et leur analyse des différentes cartes du jeu.

Bonne journée, kenavo sur le forum !

LeJoueurEnCarton, jeszz et LeReverend31 aiment ce message

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Indiana Jokes
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MessageSujet: Re: Présentation & Impressions sur le jeu   Présentation & Impressions sur le jeu EmptySam 7 Nov 2020 - 12:04

Pour les Gardiens de l'Abîme, c'est un scénario événement, sortit pour la Gencon 2018. Cela signifie deux choses

* lors d'événements de ce type, vu le nombre de joueurs, les tables sont systématiquement de 3 ou 4 joueurs. Pour avoir refait le scénario dernièrement à deux joueurs, c'est trop peu pour réussir le scénario. Alors j'imagine même pas en solo.

* Comme il s'agit d'événements organisés, ils sont conçus pour des joueurs aguerris (les joueurs débutants pointent rarement le bout de leur nez au gros événements de ce type), ayant une collection conséquente et une bonne expérience du jeu.

Ces scénarios sont ensuite commercialisés suite à la demande énorme pour les deux premiers scénarios de ce type (qui n'ont pas été commercialisés à grande échelle). Cependant, les Gardiens de l'Abîme est sans conteste le plus difficile des scénarios indépendants.

Pour les campagnes, Carcosa est de loin la plus facile de toutes, et la plus immersive au niveau de l'ambiance. Elle est très bien conçue, très agréable à jouer. Je la propose souvent aux joueurs débutants.
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MessageSujet: Re: Présentation & Impressions sur le jeu   Présentation & Impressions sur le jeu EmptySam 7 Nov 2020 - 12:29

Merci pour ton retour !

Ton analyse confirme le ressenti qu'on a eu avec ma femme quand on joue en duo : les échecs sont moins punitifs et on dispose d'un peu plus de temps pour se mettre en place et voir venir.

En solo, la moindre action doit être optimisée et un échec critique à un moment clé peut compromettre la bonne conclusion d'un scénario.
spolier:

Si le 2ème scénario des gardiens de l'abîme est déjà quasi-infaisable à deux joueurs expérimentés, ça ne sert donc à rien que j'insiste en solo en étant débutant... Wink

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Camille
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MessageSujet: Re: Présentation & Impressions sur le jeu   Présentation & Impressions sur le jeu EmptySam 7 Nov 2020 - 18:12

Je trouve pas forcément que Carcosa est plus facile Smile j'ai l'impression que chaque campagne est plus compliquée que la précédente (en tout cas la civilisation oubliée puis le cercle brisé...) et dunwich avec les cartes des autres campagnes ça va je trouve (en standard)
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MessageSujet: Re: Présentation & Impressions sur le jeu   Présentation & Impressions sur le jeu EmptySam 7 Nov 2020 - 20:09

C'est généralement ce que les joueurs que je connais avancent. Et je suis d'accord avec l'avis de la ruche. Je n'ai jamais été en difficulté sur cette campagne, à aucun scénario (excepté le premier). Le renouveau change la donne et complexifie plusieurs d'entre eux.
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MessageSujet: Re: Présentation & Impressions sur le jeu   Présentation & Impressions sur le jeu EmptySam 7 Nov 2020 - 21:17

Je vais suivre vos conseils et poursuivre l'aventure en empruntant la route de Carcosa.
En attendant, je vais reroll avec Agnès sur la campagne de base pour tester un autre gameplay.

PS : Je viens de remarquer le petit pouce vers le bas sur mon post inital. 1er message, dislike direct, c'est raide. Bon, vous me direz, c'est dans le thème HàA : on se sent un peu comme un enquêteur d'Arkham tout juste descendu du train et découvrant le village de Dunwich ! Wink Plus sérieusement, si je n'ai pas respecté les règles du forum que ce soit dans le fond ou dans la forme, n'hésitez pas à m'en faire part.
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Camille
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MessageSujet: Re: Présentation & Impressions sur le jeu   Présentation & Impressions sur le jeu EmptySam 7 Nov 2020 - 22:40

@ Indiana Jokes : je trouve que les 4 derniers scénarios sont bien compliqués aussi, autant les 2 et 3 ça va mais après...
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LeReverend31
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MessageSujet: Re: Présentation & Impressions sur le jeu   Présentation & Impressions sur le jeu EmptyDim 8 Nov 2020 - 8:06

Numéro 6 a écrit:
Je vais suivre vos conseils et poursuivre l'aventure en empruntant la route de Carcosa.
En attendant, je vais reroll avec Agnès sur la campagne de base pour tester un autre gameplay.

PS : Je viens de remarquer le petit pouce vers le bas sur mon post inital. 1er message, dislike direct, c'est raide. Bon, vous me direz, c'est dans le thème HàA : on se sent un peu comme un enquêteur d'Arkham tout juste descendu du train et découvrant le village de Dunwich ! Wink Plus sérieusement, si je n'ai pas respecté les règles du forum que ce soit dans le fond ou dans la forme, n'hésitez pas à m'en faire part.

C est plus que sûrement une faute de clic, ce pour ce.
No worries
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Indiana Jokes
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MessageSujet: Re: Présentation & Impressions sur le jeu   Présentation & Impressions sur le jeu EmptyDim 8 Nov 2020 - 9:52

Camille a écrit:
@ Indiana Jokes : je trouve que les 4 derniers scénarios sont bien compliqués aussi, autant les 2 et 3 ça va mais après...

Je n'ai joué ces scénarios que en difficile et en standard. Mais je n'ai jamais eu la moindre difficulté. On a toujours terminé avec minimum 7 rounds d'avance, voire plus.

Par rapport à la campagne, ce sont des retours que j'ai beaucoup eu sur Discord et sur le groupe Facebook. La communauté va dans mon sens (en général), c'est pour ça que je parle de cette campagne sans indiquer qu'il s'agit uniquement d'un avis personnel
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Camille
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MessageSujet: Re: Présentation & Impressions sur le jeu   Présentation & Impressions sur le jeu EmptyDim 8 Nov 2020 - 14:01

euh peut-être oui, après j'ai joué avec des personnes qui trouvent que Carcosa est plus compliqué, y'a des posts qui disent ça ici aussi.

Après c'est pas parce que "la communauté" dit quelque chose que c'est toujours vrai Smile ça dépend de l'expérience de chaque personne qui joue.

en tout cas ça reste ma campagne préférée (avec le cercle brisée) !
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ZadokAllen
Touriste perdu à Dunwich
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MessageSujet: Re: Présentation & Impressions sur le jeu   Présentation & Impressions sur le jeu EmptyDim 8 Nov 2020 - 15:45

Bienvenue à toi Numéro 6 !

Je te conseille vivement Carcosa également, tous les scénarios sont bons et il y a des nouvelles mécaniques superbes ( le scénario 6 I love you !!). Je te recommande le cercle brisé également, l'ambiance est géniale, et la narration est très bonne. Tu as vraiment l'impression de modifier les scénarios en fonction de tes choix. Certes, la campagne est globalement plus difficile que Dunwich ou Carcosa, mais elle est loin d'être infaisable (personnellement c'est celle que j'ai gagné le plus souvent). Par contre je te déconseille vivement La civilisation Oubliée. C'est pourtant une de mes campagne préférée pour son thème, mais c'est selon moi la plus difficile de toutes !! Si tu n'as pas apprécié ton expérience sur les Gardiens de l'Abîme, tu risques de détester La Civilisation !
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Numéro 6
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MessageSujet: Re: Présentation & Impressions sur le jeu   Présentation & Impressions sur le jeu EmptyDim 8 Nov 2020 - 16:27

Merci pour ces conseils, ça conforte l'idée que "Carcosa" soit un bon choix pour poursuivre l'aventure. Privilégiant l'immersion, le thème et les mécaniques de jeu, ça devrait être du tout bon !

Je note le pic de difficulté de la "Civilisation". Tu as raison d'en parler car oui, si la difficulté n'est pas gérable, en tout cas par rapport à mon faible niveau, ça va vite me rebuter, même si le thème est accrocheur.


D'ailleurs, en parlant mécaniques et thème : Comme beaucoup sûrement Wink, j'ai été très enthousiaste à l'annonce d'une campagne basée sur "Innsmouth".
En revanche, plus je lis et regarde de retours sur ce cycle, moins je suis emballé... peut-être à tort ?

Les ajouts de toutes les nouvelles mécaniques de jeu apportées par ce cycle ne font-ils pas "artificiels", alourdissant le gameplay au détriment de la fluidité du jeu ? Question
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Stéphane81
Scientifique versé dans les arts magiques
Stéphane81


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MessageSujet: Re: Présentation & Impressions sur le jeu   Présentation & Impressions sur le jeu EmptyLun 9 Nov 2020 - 11:23

Chaviro ! Ami motivé ^^
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MessageSujet: Re: Présentation & Impressions sur le jeu   Présentation & Impressions sur le jeu EmptyMar 17 Nov 2020 - 23:12

Vos avis étant unanimes, j'ai suivi vos conseils : La route de Carcosa et ses 6 paquets mythe commandés ! Very Happy

Je n'ai rien trouvé sur le marché de l'occasion. C'est pas faute d'avoir surveillé les sites de petites annonces, mais la seule campagne de Carcosa intégrale à vendre que j'ai vu passer a été vendue le jour même où le gars a mis son annonce en ligne.

Ca doit être bon signe : c'est recherché, c'est donc que ça doit être du tout bon ! En attendant, Agnès Baker va aller se faire 2, 3 parties de poker au Club du Trèfle pour en apprendre un peu plus sur la disparition des amis du Pr Armitage... Cool
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Docteur Cheux
Scientifique versé dans les arts magiques
Docteur Cheux


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MessageSujet: Re: Présentation & Impressions sur le jeu   Présentation & Impressions sur le jeu EmptySam 21 Nov 2020 - 9:29

Je corrobore les dires de mes voisins du dessus et bienvenue dans notre groupe de discussion sur les pathologies mentales.
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MessageSujet: Re: Présentation & Impressions sur le jeu   Présentation & Impressions sur le jeu Empty

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