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 Attaque du Prêtre Goule

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gusanoman
Parfait ignorant du Mythe
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Folie grandissante : 9
Localisation : Belarga
Age : 48

MessageSujet: Attaque du Prêtre Goule    Sam 26 Nov 2016 - 19:24

Bonjour à tous,

Désolé d'avance pour ma question qui va vous sembler simplissime, mais après ma 1ère  partie et ayant cherché dans la règle je n'ai pas trouvé de réponse à cette question sur les attaques :

Je joue avec Roland Banks
J'arrive sur la carte Prêtre Goule (4 (combat) 5 (Vie) et inflige 2 dégats et 2 Horreurs

D'après ce que j'ai compris, si j'attaque la carte, celle-ci ne s'incline pas, donc à la phase III des ennemis elle doit m'attaquer également.
Il reste 4 santés mentale à Roland Banks.

Et là, je me retrouve dans le cas suivant :
Action 1 : Je pioche une carte
Action 2. Je fais une action attaque (je gagne) --> Le Prêtre Goule perd un point de vie (plus que 4)
Action 3 : Je fais une action attaque (je perds) --> Le Prêtre Goule reste à 4 points de vie, et moi je perds 2 vies et 2 santés mentales car RIPOSTE

C'est maintenant la phase des ennemis, Le Prêtre Goule m'inflige 2 dégâts et 2 Horreurs (je n'ai plus de santé mentale, je deviens fou)

J'ai bon ? Cela semble bien difficile de battre le Prêtre Goule dans ces conditions  Suspect .


Ou alors, faut-il incliner le monstre dés que je l'ai attaqué (et donc, il ne m'attaque pas dans la phase des ennemis), mais je n'ai pas trouvé de trace de cette règle.

En résumé, un monstre que j'attaque et qui est toujours en vie, peut m'attaquer 2 fois (si riposte, puis lors de sa phase attaque) ?


Merci pour cet éclaircissement Smile
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Toutankharton
Parfait ignorant du Mythe
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Folie grandissante : 6
Localisation : Chambéry

MessageSujet: Re: Attaque du Prêtre Goule    Sam 26 Nov 2016 - 20:55

C'est bien ça, malheureusement.
Il est parfois préférable de fuir un ennemi plutôt que d'essayer de l'abattre, je crois, surtout face au Prêtre Goule. A deux joueurs ou plus, nous ne sommes jamais parvenu à battre le Prêtre Goule (5 PV par Investigateur) mais en solo, il vaut mieux être sûr de pouvoir lui faire mal si on s'attaque à lui, avec des effets qui ajoutent des dégâts par exemple, ( .38 Spécial de Roland ; .45_Automatique ; Coup vicieux ; Couteau) en deux ou trois attaques, potentiellement un tour, on peut le mettre au sol. Mais comme je l'écrivais, en étant sceptique quand à l'issue d'un combat, il vaut mieux tenter d'échapper au monstre en effectuant un test d'agilité, en cas de réussite, on fuit l'ennemi, l'incline et rompt l'engagement.
Le jeu est captivant et souvent éprouvant, c'est pour ça que j'aime y jouer, dans le cas du Prêtre, tout est fait, des capacités spéciales au Points de vie, pour qu'il soit redouté par le joueur, pas sûr qu'on s'en sorte indemne en le croisant! On est aux prises avec les Grands Anciens, leurs cultistes, et leurs sombres plans pour la Terre... Et qu'est ce qu'un simple investigateur peut faire, seul, pour déjouer leurs plans ? Pas grand chose, au final, à moins d'avoir beaucoup de chance..
Je trouve ça chouette au final, de ne pas pouvoir leur rouler dessus, ça dessert l'immersion et le côté narratif. Rien de tel qu'un ennemi dont on ne peut pas se débarrasser, ou difficilement pour rendre une partie épique et mémorable. Je me souviens davantage de mes cuisants échecs que des victoires monotones sans lutte.
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gusanoman
Parfait ignorant du Mythe
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Folie grandissante : 9
Localisation : Belarga
Age : 48

MessageSujet: Re: Attaque du Prêtre Goule    Sam 26 Nov 2016 - 21:05

Merci pour la réponse Smile , il m'a vraiment dévoré l'âme :-). Mais je me demande comment le battre avec Banks qui a si peu de points de santé mentale

Comme c'était la 1ère partie, je pensais que la fin ne serait pas aussi difficile. Mais qu'importe, j'adore les challenge, et je pense que je vais être servi.
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Rexed
Habitant folklorique d'Insmouth
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Folie grandissante : 121
Localisation : Clermont-Ferrand

MessageSujet: Re: Attaque du Prêtre Goule    Sam 26 Nov 2016 - 23:46

Une bonne option consiste à faire un "échapper à" direct, puis de bouger vers le salon et de parler à Lita. Ça facilite bien la vie Wink
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Thierry
Artiste torturé isolé à Dunwich
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Folie grandissante : 315
Localisation : Nice
Age : 46

MessageSujet: Re: Attaque du Prêtre Goule    Dim 27 Nov 2016 - 0:53

En fait, le cas de figure que tu as présenté est encore pire car il me semble que tu as oublié un détail: quand tu as pioché une carte pour ta première action, tu as subi une attaque d'opportunité et subi deux dégâts et deux horreurs.
En fait, Roland est devenu fou sur la riposte, le prêtre goule n'a même pas eu à t'attaquer.
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Aorakis
Habitant folklorique d'Insmouth
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Folie grandissante : 129
Localisation : Belgique
Age : 35

MessageSujet: Re: Attaque du Prêtre Goule    Dim 27 Nov 2016 - 2:51

je trouve perso ce système (attaque gratos) un peu "hardcore" (bon après ca rajoute au fluff) mais les pv et mental descendent a une vitesse tellement ahurissante que c'est un peu, sans valeur défensive, vite "débile"

On a joué a 3 après notre event belge sda, et taper 15pv c'est vachement compliqué je trouve.

Trouvé la balance entre frapper, esquiver, te barrer est parfois, bien souvent en fait, délicate.

Et ne pas tuer le prêtre sur le scénario 1 et je trouve tellement pénalisant pour la suite de la campagne que c'est pour moi trop important le faire...
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Marconius
Passager du bus pour Insmouth
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Folie grandissante : 18
Localisation : Toul (54)
Age : 38

MessageSujet: Re: Attaque du Prêtre Goule    Dim 27 Nov 2016 - 10:34

Avoir un allié qui encaisse un peu s'avère aussi être une aide précieuse Wink
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Thierry
Artiste torturé isolé à Dunwich
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Folie grandissante : 315
Localisation : Nice
Age : 46

MessageSujet: Re: Attaque du Prêtre Goule    Dim 27 Nov 2016 - 11:24

Oui, à trois joueurs, c'est potentiellement trois alliés sur la table et donc trois attaques gérées (ne serait-ce qu'en réduisant les dégâts).
Bien sûr, c'est bien plus facile quand tu connais le scénario: tu arrives en ayant gardé un peu de puissance de frappe. Dans notre dernière partie à trois, Daisy est allée chercher Lita, l'a ramenée dans le vestibule et Roland et Skids ont bien massacré le prêtre goule.
C'est aussi le seul scénario des trois dans lequel tu peux temporiser un peu entre les actes 2 et 3, ça permet de se remplir la main et de poser des soutiens.
A mon humble avis, on verra bien pire que le prêtre goule d'ici peu...
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gusanoman
Parfait ignorant du Mythe
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Folie grandissante : 9
Localisation : Belarga
Age : 48

MessageSujet: Re: Attaque du Prêtre Goule    Dim 27 Nov 2016 - 11:50

@Thierry a écrit:
En fait, le cas de figure que tu as présenté est encore pire car il me semble que tu as oublié un détail: quand tu as pioché une carte pour ta première action, tu as subi une attaque d'opportunité et subi deux dégâts et deux horreurs.
En fait, Roland est devenu fou sur la riposte, le prêtre goule n'a même pas eu à t'attaquer.

Effectivement, j'ai tenu compte de cette règle tout le long de ma partie, mais je l'ai zappé sur le Prètre Very Happy
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Evrachtulhu
Scientifique versé dans les arts magiques
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Folie grandissante : 752
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Age : 32

MessageSujet: Re: Attaque du Prêtre Goule    Dim 27 Nov 2016 - 11:55

Après c'est sûr que le Prêtre Goule peut surprendre la première fois, mais une fois qu'on le connait un peu, on garde un peu de réserve pour le taper et ça passe à peu près. J'ai même réussi à le battre en difficulté expert. Cf le report.

Avec Roland en solo, tu as des cartes comme "Esquive" (x2) pour éviter les attaques de la riposte et avec juste une carte augmentant les dégâts, tu peux facilement le tuer en deux attaques.
- deux attaques réussies avec le .38 ou le .45 font 4 dégâts et le dernier dégât peut être infligé au choix avec "Attaque Sournoise", "Flic en Patrouille" ou "Chien de Garde" qui peuvent tous infliger 1 point de dégât très facilement. Et voilà c'est plié.

Par contre ça requiert un peu de deckbuilding pour être optimisé. C'est sûr qu'avoir une bonne configuration est beaucoup plus facile avec 2x Esquive dans le deck, 2x Attaque Sournoise, 2x Chien de Garde, etc... avec les decks préconstruits, c'est plus difficile... Et puis des fois on a simplement un mauvais tirage. Si tu ne te sens pas en mesure de le battre, n'hésite pas à fuir. Les actions "Discussion" et "Abandon" ne provoquent pas d'attaque d'opportunité. Donc dans la situation où tu étais (où visiblement tu n'avais pas d'arme à feu vu que ton attaque n'a fait qu'un dégât) :

Action 1 : Se déplacer dans le salon (attaque d'opportunité : tu prends 2/2)
Action 2 : Abandon.
Fin de la partie. Certes ce n'est pas la meilleure fin possible, mais c'est mieux que de devenir fou et de mourir ! Du coup :

Spoiler:
 

A plusieurs, il faut se répartir les tâches. Dans la mesure où le prêtre goule n'engage que l'investigateur avec le plus de lutte, un investigateur avec une forte intelligence peut facilement aller chercher Lita et revenir avec pour augmenter les dégâts de tous les investigateurs dans le lieu et après on balance la sauce à trois contre 1. Je ne dis pas que c'est "facile" et qu'on le bat facilement à chaque partie, c'est Cthulhu quand même ^^, mais ce n'est pas non plus insurmontable.
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gusanoman
Parfait ignorant du Mythe
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Folie grandissante : 9
Localisation : Belarga
Age : 48

MessageSujet: Re: Attaque du Prêtre Goule    Dim 27 Nov 2016 - 12:07

Merci vraiment à tous pour vos réponses  cheers

Je compte faire plusieurs fois la 1ère partie avec les différents personnages pour les tester.

Cependant, comme je découvre les JCE, une fois mes tests réalisés avec les personnages, je  dois faire  toute la campagne avec le même personnage  ? Vu qu'il va évoluer, il vaut mieux je pense.... mais j'aimerai une confirmation Smile

Sinon,  une autre question : Si au chapître II, mon personnage meurt ou devient fou, que doit-on  faire : Recommencer le chapitre II jusqu'à réussir pour passer au Chapitre III ?

En tout cas, le challenge me plaît beaucoup et comme le disait Toutankharton plus haut je préfère perdre une partie après une âpre lutte que gagner la partie trop simplement.

D'ailleurs j'envisage de commander un Compact Card - Box Organizer pour classer mes cartes.

Encore merci pour votre accueil


Dernière édition par gusanoman le Dim 27 Nov 2016 - 12:24, édité 1 fois
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Evrachtulhu
Scientifique versé dans les arts magiques
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Folie grandissante : 752
Localisation : Pontoise
Age : 32

MessageSujet: Re: Attaque du Prêtre Goule    Dim 27 Nov 2016 - 12:11

Citation :
Sinon, une autre question : Si au chapître II, mon personnage meurt ou devient fou, que doit-on faire : Recommencer le chapitre II jusqu'à réussir pour passer au Chapitre III ?

Tu lis la Conclusion "Aucune conclusion n'a été atteinte" dans le livret de campagne et tu suis les instructions ^^. Le résultat dépend des scénarios. En l'occurrence pour le scénario 2, ça t'amène à la conclusion 1.
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gusanoman
Parfait ignorant du Mythe
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Folie grandissante : 9
Localisation : Belarga
Age : 48

MessageSujet: Re: Attaque du Prêtre Goule    Dim 27 Nov 2016 - 12:23

Très intéressant ton commentaire Evrachtulhu, merci

Cependant tu dis :

Action 1 : Se déplacer dans le salon (attaque d'opportunité : tu prends 2/2)
Action 2 : Abandon.
Fin de la partie. Certes ce n'est pas la meilleure fin possible, mais c'est mieux que de devenir fou et de mourir


Mais pour abandonner je pensais qu'il fallait activer une capacité Abandon (et il faut avoir une carte abandon, non ? je n'ai pas encore vu tout le deck) c'est ce que j'ai compris dans le guide de référence section Abandon.

Bref, je vais rejouer avec tous vos conseils et me replonger dans les différents post forum avant de poser d'autres questions  Very Happy
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Evrachtulhu
Scientifique versé dans les arts magiques
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Folie grandissante : 752
Localisation : Pontoise
Age : 32

MessageSujet: Re: Attaque du Prêtre Goule    Dim 27 Nov 2016 - 12:27

Il y a une action abandon sur la face révélée sur le carte Salon justement Smile C'est pour ça que tu ne peux fuir que depuis le salon et pas depuis le vestibule ou le grenier par exemple.
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gusanoman
Parfait ignorant du Mythe
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Folie grandissante : 9
Localisation : Belarga
Age : 48

MessageSujet: Re: Attaque du Prêtre Goule    Dim 27 Nov 2016 - 12:31

Rah, vu que je n'y étais pas allé, CQFD Smile
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Tintaglia
Erudit de l'Occulte
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Folie grandissante : 421
Localisation : Rambouillet
Age : 40

MessageSujet: Re: Attaque du Prêtre Goule    Dim 27 Nov 2016 - 13:53

En fait sur le scenario un cela ne sert rien de taper les monstres avec les attaques bonusees il vaut mieux s'echapper pour fouiller. Puis garder l'artillerie lourde des que le Pretre Goule apparait pour le descendre avant que les goules restants arrivent dans le vestibule.
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grosbillvanillefraise
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MessageSujet: Re: Attaque du Prêtre Goule    Mar 29 Nov 2016 - 22:31

Très juste, le scénario 1 est une course de vitesse. Il faut trouver les indices et s'équiper en vue d'affronter le prêtre goule, avant que l'intrigue progresse trop vite, sinon c'est cuit.
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13nrv
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Folie grandissante : 619
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MessageSujet: Re: Attaque du Prêtre Goule    Mer 30 Nov 2016 - 13:25

@grosbillvanillefraise a écrit:
Très juste, le scénario 1 est une course de vitesse. Il faut trouver les indices et s'équiper en vue d'affronter le prêtre goule, avant que l'intrigue progresse trop vite, sinon c'est cuit.

Bizarrement, j'ai plutôt tendance à prendre mon temps et à bien me stuffer pour poutrer le prêtre en régle et rapidement.

Hier, on s'en balader tranquillement avec Aorakis et pris un tour entier pour se préparer.
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Thierry
Artiste torturé isolé à Dunwich
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Folie grandissante : 315
Localisation : Nice
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MessageSujet: Re: Attaque du Prêtre Goule    Mer 30 Nov 2016 - 13:55

Citation :
Bizarrement, j'ai plutôt tendance à prendre mon temps et à bien me stuffer pour poutrer le prêtre en régle et rapidement.

Pareil pour moi. C'est le seul scénario qui t'offre ce luxe sur les trois d'ailleurs.
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Aorakis
Habitant folklorique d'Insmouth
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Folie grandissante : 129
Localisation : Belgique
Age : 35

MessageSujet: Re: Attaque du Prêtre Goule    Mer 30 Nov 2016 - 15:17

Le pauvre prêtre, il a prit 2 esquives, 2 coups dans le dos, 3 bullets de NIcky Larson et un coup de basket de Wendy pour le terminer...

Très cool petite partie en mode baston ^^
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grosbillvanillefraise
Passager du bus pour Insmouth
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Folie grandissante : 23
Localisation : Terrien, chez moi
Age : 57

MessageSujet: Re: Attaque du Prêtre Goule    Mer 30 Nov 2016 - 23:04

Effectivement, quand je dis course de vitesse, c'est que j'ai eu un gros problème quand l'intrigue est arrivée à la fin et que je n'en n'étais qu'à l'acte 2, suite à des tirages malheureux...
Mais sinon oui, il faut s'équiper avant d'affronter le boss!
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AL3X
Erudit de l'Occulte
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Folie grandissante : 484
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MessageSujet: Re: Attaque du Prêtre Goule    Jeu 15 Déc 2016 - 9:38

Bon bon bon, j'ai enfin joué ma première partie hier et j'ai adoré Very Happy
En solo. Mais j'ai presque trouvé ça trop simple :p
Et je me pose plein de questions similaires à celles de gusanoman.

J'ai tout fait comme indiqué dans le tuto : deck Roland de base.
Je suis conscient d'avoir eu une énorme chagatte dans mes tirages rencontre et chaos mais le prêtre Goule n'a pas fait long feu. Peut être que j'ai zappé des attaques d'opportunité, je ferais plus attention à la prochaine partie mais j'ai quand même plusieurs questions en vrac pour être certain de ne pas avoir trop grugé :

1- Je peux bien utiliser le .38 autant de fois (dans la limite des 4 munitions) que je veux dans un tour ?
2- Lors d'une riposte, le PG doit bien lui même réussir son attaque ?
3- Si il cogne le chien de garde, ce dernier lui fait bien une touche automatique sans test d'attaque ?
3b- Même si il meurt par cette action ? (question bonux)
=> Si oui à tout, en 2 attaques réussies et une attaque encaissée c'est réglé (merci le toutou)

De manière générale :
A- Je peux bien utiliser les cartes de ma zone de soutient tant que je veux sans les incliner (sauf si précisé) ? (Notamment Hyper-conscience et .38 :p) Je pense avoir compris ça dans le forum mais pas certain :/
B- Les attaques d'opportunités (AO) doivent quand même être résolues par les ennemis (pas de touche gratos) ?
C- Ne pas utiliser une action ne provoque pas d'AO ?

Enfin, ya quand même un truc qui me chiffonne avec ce scénario. Ils te font comprendre dans le dernier acte que tu as ouvert le salon, mais mon perso est toujours comme un con à la cave, même pas dans le vestibule, c'est normal ? J'ai pas loupé un truc ? ça fait un peu bizarre je trouve...

C'est fait un peu FAQ du novice qui vient de faire le tuto mais j'ai pas trouvé simplement dans le forum>règles.
Du coup, ne vous prenez pas la tête, de simples oui/non suivants ma numérotation me suffiront largement :p

Merci d'avance !
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krakowsky
Assistant de laboratoire soupçonneux
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Folie grandissante : 162
Localisation : Toulouse
Age : 42

MessageSujet: Re: Attaque du Prêtre Goule    Jeu 15 Déc 2016 - 10:02

1- oui sachant que 1 attaque = 1 action
2- non - si l'ennemi a riposte et que tu rates ton attaque tu te prends des degats
3-oui
3b - oui

A - oui dans la limite de 3 actions par tour puisque sauf exception utiliser une carte compte pour une action
B - non touche gratos
C - je ne pense pas (a creuser)

Sur le scenario relis l'acte car tu ne peux faire avancer l'acte (et donc ouvrir le salon) que si tu es dans le vestibule. - donc tu as un peu triché Rolling Eyes
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Khudzlin
Investigateur averti
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Folie grandissante : 744
Localisation : Paris
Age : 34

MessageSujet: Re: Attaque du Prêtre Goule    Jeu 15 Déc 2016 - 10:03

1) Oui.
2) Non, les ennemis réussissent toujours leurs attaques automatiquement.
3) Oui.
3a) Oui.

A) Oui.
B) Pour les ennemis, tout est gratuit.
C) Pas d'action, pas d'AO.

Tu ne peux avancer vers le dernier acte que dans le vestibule (et à la fin d'un tour). C'est écrit sur l'acte 2.
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AL3X
Erudit de l'Occulte
avatar

Folie grandissante : 484
Localisation : Rennes

MessageSujet: Re: Attaque du Prêtre Goule    Jeu 15 Déc 2016 - 10:09

Ok merci !!!
Bon ben le coup du vestibule déjà ça me paraît logique mais ça m'a pas beaucoup aidé, voir même ça m'a éloigné de Lita...

Par contre en effet, les ripostes et AO qui touchent directos et gratos, là j'ai super triché Very Happy
En plus il m'a loupé à chaque fois ce con, sauf quand le toutou l'a tué :p

Bon ben vivement mon vrai démarrage de campagne avec Agnès !!!
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MessageSujet: Re: Attaque du Prêtre Goule    

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