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 [Campagne][La Civilisation Oubliée][Pack 3] Heart of the Elders / Le Cœur des Anciens

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AuteurMessage
Makoto
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Folie grandissante : 1316
Localisation : Toulouse

MessageSujet: Re: [Campagne][La Civilisation Oubliée][Pack 3] Heart of the Elders / Le Cœur des Anciens   Jeu 26 Avr 2018 - 10:50

@AlexP a écrit:
@Makoto a écrit:
Au vu de ces deux points pour moi ça fonctionne, maintenant si quelqu'un amène un élément objectif de règle qui serait en contradiction avec ces éléments je veux bien revoir le raisonnement ci dessus.

Il faut surtout demander à FFG de donner une réponse claire. Avant la sortie du pack ils ont largement le temps de répondre "oui" ou "non".

oO

Au bout d'un moment j'ai envie de dire que FFG ne va pas non plus nous fournir un guide de jeu pour chaque carte.

Je veux bien qu'on leur pose des questions quand quelque chose ne va pas mais, dans le cas présent, je veux bien que l'on m'explique où est la zone d'ombre ou l'approximation dans les règles qui ferait que la combo ne marcherait pas.

Oo


@CastorJo a écrit:
Et n'oublions pas que Lola coûte 3 XP quand même, alors qu'elle puisse interagir avec une Lampe-Torche, c'est limite le minimum syndical Razz

Tout ça pour économiser 2 ressources en plus...


Dernière édition par Makoto le Jeu 26 Avr 2018 - 10:53, édité 1 fois
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Wellsulu
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MessageSujet: Re: [Campagne][La Civilisation Oubliée][Pack 3] Heart of the Elders / Le Cœur des Anciens   Jeu 26 Avr 2018 - 10:52

Pour être bien clair pour tous, cette carte permet donc, pour un lieu à 2 ou moins de valeur occulte de le vider de ces indices pour 1 action et 0 ressources avec une lampe torche.

Hummmmmmm Very Happy
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CastorJo
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MessageSujet: Re: [Campagne][La Civilisation Oubliée][Pack 3] Heart of the Elders / Le Cœur des Anciens   Jeu 26 Avr 2018 - 10:54

Ben non, parce qu'il faut quand même l'incliner, la Lola.
Donc ça ne marche qu'une fois par tour, pour juste 1 indice supplémentaire.
Et ça coûte aussi une provision de lampe-torche.
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Makoto
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Folie grandissante : 1316
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MessageSujet: Re: [Campagne][La Civilisation Oubliée][Pack 3] Heart of the Elders / Le Cœur des Anciens   Jeu 26 Avr 2018 - 11:06

Ah là je prédis la fin de Rex !! clown

Ça ne casse pas des scénario mais ça reste une petite combo quand même bien sympa je trouve en solution d'appoint dans une équipe. C'est parfaitement ce que j'attend d'un personnage toolbox de soutien.
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AlexP
Etudiant perturbé de Miskatonic
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MessageSujet: Re: [Campagne][La Civilisation Oubliée][Pack 3] Heart of the Elders / Le Cœur des Anciens   Jeu 26 Avr 2018 - 11:15

@CastorJo a écrit:
Mais de manière générale, c'est un constat que j'ai remarqué plusieurs fois sur ce forum. Dès que quelqu'un trouve une interaction un tant soit peu sympa pour "faciliter" le jeu, on a l'impression que ce n'est pas normal parce que ce jeu DOIT être difficile, et qu'aucune combo ne peut être possible.

Pour ma part, c'est surtout que le jeu est ultra-technique et qu'on peut vite basculer du "ça marche" à "ça marche pas" quand quelqu'un pointe la conjugaison d'un verbe, le fait qu'un mot est en gras, ... du coup, quand j'ai dit "pour moi ça marche pas" puis "pour moi ça marche", je me dis que ça serait bien d'avoir une confirmation/infirmation officielle plutôt que de me sentir con encore 1-2 fois. Smile
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Wellsulu
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MessageSujet: Re: [Campagne][La Civilisation Oubliée][Pack 3] Heart of the Elders / Le Cœur des Anciens   Jeu 26 Avr 2018 - 12:28

@CastorJo a écrit:
Ben non, parce qu'il faut quand même l'incliner, la Lola.
Donc ça ne marche qu'une fois par tour, pour juste 1 indice supplémentaire.
Et ça coûte aussi une provision de lampe-torche.

Avez pas fait gaf, heu du coup c'est tout pourri désolé. Tout ça pour récupérer 1 indice ???? 3XP pour un truc a peu prêt rentable en combo avec une autre carte.

Au final bof bof bof. A mon avis ça rentrera nulle part Smile
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CastorJo
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Folie grandissante : 1212
Localisation : St Denis de Jouhet [36]
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MessageSujet: Re: [Campagne][La Civilisation Oubliée][Pack 3] Heart of the Elders / Le Cœur des Anciens   Jeu 26 Avr 2018 - 12:31

Tout pourri ptet pas quand même. Au final, on récupère quand même un indice par tour à moindre frais, sans action, même sans LampeTorche.
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atlov
Passager du bus pour Insmouth
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Localisation : Bordeaux

MessageSujet: Re: [Campagne][La Civilisation Oubliée][Pack 3] Heart of the Elders / Le Cœur des Anciens   Jeu 26 Avr 2018 - 12:46

Et surtout il y a un boost dans 2 caracteristiques
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Evrachtulhu
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MessageSujet: Re: [Campagne][La Civilisation Oubliée][Pack 3] Heart of the Elders / Le Cœur des Anciens   Jeu 26 Avr 2018 - 13:14

Un boost de 2 caractéristiques utiles pour les Truands et même sans la lampe-torche, payer X où X est la valeur occulte du lieu, en Truand, même sur un lieu avec une valeur occulte de 3 ou 4, en Truand ça se fait sans trop de souci.
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BoT2563
Erudit de l'Occulte
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MessageSujet: Re: [Campagne][La Civilisation Oubliée][Pack 3] Heart of the Elders / Le Cœur des Anciens   Jeu 26 Avr 2018 - 14:45

Je pense que sur les lieux a faible valeur occulte, il y a aussi également de trouver des petites combos sympa et synergie entre Lola et des cartes comme William Maleson demandant de renvoyer un indice sur notre lieu.

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Wellsulu
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MessageSujet: Re: [Campagne][La Civilisation Oubliée][Pack 3] Heart of the Elders / Le Cœur des Anciens   Jeu 26 Avr 2018 - 16:56

Oui enfin le slot d'allié en truand est bien encombré, d'ou mon tout pourri un peu excessif.

Reste qu'elle coute 3 à poser, sur un lieu à 2 d'occultes ca fait déjà 5 ressources l'indice. Un peu cher quand même.

Après elle boost deux caracs c'est vrai; Moi je pense qu'elle a pas la place pour rentrer dans la plupart des decks truand.

Dommage qu'elle rentre pas chez Léo
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Evrachtulhu
Traducteur (de l'Occulte) FFG
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Folie grandissante : 882
Localisation : Pontoise
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MessageSujet: Re: [Campagne][La Civilisation Oubliée][Pack 3] Heart of the Elders / Le Cœur des Anciens   Ven 27 Avr 2018 - 10:55

Elle sera surtout forte avec Jenny "J'ai de la thune" Barnes, je pense.


Dernière édition par Evrachtulhu le Ven 27 Avr 2018 - 14:00, édité 1 fois
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Valandre Jorune
Reporter intrigué à l'Arkham Herald
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Folie grandissante : 282
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MessageSujet: Re: [Campagne][La Civilisation Oubliée][Pack 3] Heart of the Elders / Le Cœur des Anciens   Ven 27 Avr 2018 - 12:57

On a une Jenny enquête/esquive à table. Elle a déjà : monte en l'air, Dr Milan, Dario avec 2 charisme.
c'est surtout pour le médaillon de l'homme vert (Carte signature alternative).
A la place de Dario, ça peut le faire. mais pas sur la version alternative.
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CastorJo
Interné par erreur à l'asile d'Arkham
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Folie grandissante : 1212
Localisation : St Denis de Jouhet [36]
Age : 32

MessageSujet: Re: [Campagne][La Civilisation Oubliée][Pack 3] Heart of the Elders / Le Cœur des Anciens   Mar 15 Mai 2018 - 10:18

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The Pit
Reporter intrigué à l'Arkham Herald
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MessageSujet: Re: [Campagne][La Civilisation Oubliée][Pack 3] Heart of the Elders / Le Cœur des Anciens   Mar 15 Mai 2018 - 15:36

Alors du coup, ca va avoir un côté "remet 100 balles dans la machine" mais ne m'en voulez pas, je me remet doucement au jeu après une pause de quelques semaines/mois.

Pour moi Lola vs lampe torche c'est assez tiré par les cheveux comme raisonnement (et personnellement ca me semble détourner l'usage prévu de la carte, mais ça on est bien d'accord que c'est purement subjectif ^^).

La phrase
Citation :
La lampe-torche précise bien que le -2 s'applique pour cette enquête, donc toute la durée de l'action Enquêter, donc toute la durée du test de compétence, de TC1 à TC8.
me semble abusive.
je trouve pas qu'il y'a équivalence entre "-2 pour cette enquête" et "-2 pendant la durée de l'enquête"
intuitivement pour moi le -2 s'applique pour l'action d'enquête, par pour une autre action, même menée en cours de route, surtout que l'action de Lola n'est pas une enquête, et a fortiori pas "cette" enquête non plus.

le terme serait "pendant" cette enquête ok. "pour" cette enquête, pour moi, la valeur d'occulte reste inchangée dès que tu sors du cadre de l'action déclenchée par la torche.

Mais bon après, comme indiqué, y'a pas nécessairement besoin d'une clarification puisque chacun fera bien comme il veut dans son "playgroup", et si un jour je suis à la table de Makoto/Castor on aura une petite discussion de sémantique et après on appliquera la grim rule ^^ (ou alors je me rangerai à son avis si on est trop mal embarqués :p)

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CastorJo
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Folie grandissante : 1212
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MessageSujet: Re: [Campagne][La Civilisation Oubliée][Pack 3] Heart of the Elders / Le Cœur des Anciens   Mar 15 Mai 2018 - 15:46

Je trouve que ça a un côté "remet 100 balles dans la machine", mais je ne t'en veux pas Wink


@The Pit a écrit:
surtout que l'action de Lola

Ce n'est pas une action. C'est une capacité déclenchée gratuite.
Et quand tu la déclenches, cette capacité, tu es toujours au sein de la même action, qui est l'enquête (ie. l'action Enquêter), initiée par la capacité de la lampe-torche.
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The Pit
Reporter intrigué à l'Arkham Herald
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Folie grandissante : 263
Localisation : St Quentin en Yvelines

MessageSujet: Re: [Campagne][La Civilisation Oubliée][Pack 3] Heart of the Elders / Le Cœur des Anciens   Mar 15 Mai 2018 - 19:26

Alors au temps pour moi pour la distinction action/capa bien que ça ne change pas la nature de ce que je disai a propos de "pour" cette enquete vs "pendant"cette enquete.
Néanmoins comme il y'a des avantages a être chez soi plutôt qu'au taf (par exemple pouvoir consulter son rulebook pour des questions à la noix ^^)
Je me rallie a votre conclusion par le truchement de la page 9:
Citation :
"Certaines capacités de carte créent des conditions qui aaffectent l’état de
la partie pendant une durée spécifiée (par exemple  : «  jusqu’à la fin de
la phase » ou « pour ce test de compétence »). De tels effets sont appelés
effets persistants.
= Un effet persistant dure au-delà de la résolution de la capacité qui
l’a créé, jusqu’au moment spécifié par l’effet

Donc ils précisent bien que "pour cette enquete" introduit un effet persistant même si le choix de vocabulaire me semble malheureux. ...  Okay Wink
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Joe_Paul
Parfait ignorant du Mythe
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MessageSujet: Re: [Campagne][La Civilisation Oubliée][Pack 3] Heart of the Elders / Le Cœur des Anciens   Mer 16 Mai 2018 - 1:23

Matt de FFG, le développeur, a confirmé que la technique Lola+Lampe marche.
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MessageSujet: Re: [Campagne][La Civilisation Oubliée][Pack 3] Heart of the Elders / Le Cœur des Anciens   

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